RE: Welche Objektive vermißt Ihr bei Sony?

#121 von stevemark , 06.10.2008 13:41

Bezüglich Leistung der Minolta-Weitwinkel an der a700 und a900 gibt es einige News.

Genaues Anschauen der a900-Aufnahmen hat gezeigt, dass die Mehrzahl meiner alten Minolta-Objektive Mühe hat mit dem Auflagemass (unendlich wird nicht ganz erreicht, sowohl an der a700 wie auch an der a900). Durch neues Kalibrieren können nun die besagten Objektive (insbesondere das 2.8/20mm, das 2.8/24mm, das 2.0/35mm und das 3.5-4.5/35-105mm I) wirklich bis unendlich eingestellt werden, was die Auflösung bei weit entfernten Motiven ganz erheblich steigert.

Aufgrund dieser Erfahrung und früheren, noch von Minolta gemachten Aussagen nehme ich an, dass das eine generelle Problematik speziell bei älteren Weitwinkel-Objektiven sein könnte. Vermutlich lassen sich so viele der hier nim Forum aufgezeigten Schwankungen in der Abbildungsleistung erklären.

Generell zeigen sich an der a900 beträchtliche Unterschiede zwischen den Zoomobjektiven und den Festbrennweiten der ersten Generation. Nur die Festbrennweiten können - um 2-3 Blenden abgeblendet - den Sensor der a900 wirklich bis an den Bildrand hin ausnützen / ausreizen. Dieses Verhalten deckt sich übrigens haargenau mit meinen analogen Erfahrungen, die ich mit dem Kodak Technical Pan (TP2415) während 15 Jahren machte. Da ich für Landschaftsaufhahmen meist den TP2415 benutzte, beschränkte sich meine übliche Objektivauswahl auf das 2.8/20mm, das 1.4/50mm, das 2.8/100mm Macro und das 2.8/200mm APO HS. Ich wusste aber schon damals, dass man das 20mm auf mindestens f8 und das 50mm auf f5.6 abblenden musste, um optimale Resultate zu bekommen. Dies deckt sich bis in Detail mit den Resutaten an der a900. Das 2.8/100mm und das 2.8/200mm APO sind - sowohl mit TP2415 als auch an der a900 - bis in Bildecken hinein Offenblend-tauglich.


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RE: Welche Objektive vermißt Ihr bei Sony?

#122 von Peanuts , 06.10.2008 14:23

QUOTE (stevemark @ 2008-10-06, 12:41) Durch neues Kalibrieren[/quote]
Durch wen? Wie?


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RE: Welche Objektive vermißt Ihr bei Sony?

#123 von stevemark , 06.10.2008 14:52

ZITAT(Peanuts @ 2008-10-06, 13:23) ZITAT(stevemark @ 2008-10-06, 12:41) Durch neues Kalibrieren[/quote]
Durch wen? Wie?
[/quote]

Durch mich. Im wesentlichen hat Minolta zwei Möglichkeiten angewendet, um die Unendlich-Einstellung zu gewährleisten:

A) Durch dünnste Metall-"Shims" in verschiedener Stärke (z. B. MinAF 2.8/20mm, 2.8/24mm, 4-4.5/28-135mm, 3.5-4.5/28-85mm)
B) Durch einen justierbaren Anschlag (z. B. MinAF 2/35mm)


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RE: Welche Objektive vermißt Ihr bei Sony?

#124 von Giovanni , 06.10.2008 14:59

QUOTE (stevemark @ 2008-10-06, 14:52) QUOTE (Peanuts @ 2008-10-06, 13:23) QUOTE (stevemark @ 2008-10-06, 12:41) Durch neues Kalibrieren[/quote]
Durch wen? Wie?
[/quote]
Durch mich. Im wesentlichen hat Minolta zwei Möglichkeiten angewendet, um die Unendlich-Einstellung zu gewährleisten:
...
[/quote]
Hi Steve,

waren die Objektive damals tatsächlich so eingestellt, dass der mechanische Endanschlag bei Unendlich auch tatsächlich die Unendlich-Einstellung bildet? Haben die Kameras das als Referenz benutzt oder was für einen Grund gab es dafür?

AF-Objektive mit A-Bajonett können doch heutzutage i.d.R. geringfügig über Unendlich hinaus fokussiert werden, so dass Unendlich vom AF-System auf jeden Fall angesteuert werden kann, oder sehe ich das falsch...

Grüßle

Johannes


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RE: Welche Objektive vermißt Ihr bei Sony?

#125 von stevemark , 06.10.2008 15:09

Ja, die Objektive waren damals - im Rahmen der erforderlichen Genauigkeit, die bei Film geringer war als bei den heutigen, sehr plan liegenden Sensoren - tatsächlich präzise auf "unendlich" justiert. Das gehörte irgendwie zur Abschlusskontrolle; ein Objektiv, das nicht präzise bei "Unendlich" am Anschlag war, galt als dejustiert. Zunächst änderte sich das bei den langen Teles - wegen Wärmedehnung musste man da über Unendlich hinaus fokussieren können. Später kamen dann die Zooms, die beim Zoomen einen gewissen Fokus-Shift hatten (und bei denen "unendlich" deswegen nicht immer gleich war). Und schliesslich entdeckte man wohl, dass man die zeitraubende Justierung dank AF gleich ganz weglassen könnte ...

Es ist tatsächlich so, dass z. B. die a900 bei älteren nicht-ADI-Objektiven den Unendlich-Anschlag als Referenz für die Blitz-Steuerung benutzt. Aus der Anzahl Umdrehungen des AF-Getriebes kann in etwa die aktuelle Distanz ausgerechnet werden, und ich habe gestern nachgeprüft, ob bei meinem Uralt-20mm die Distanz einen Einfluss auf die Blitzsteuerung hat. Ja, sie hat einen Einfluss, und zwar einen sehr starken

Gr Steve


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RE: Welche Objektive vermißt Ihr bei Sony?

#126 von hendriks , 06.10.2008 15:18

ZITAT(stevemark @ 2008-10-06, 14:52) ZITAT(Peanuts @ 2008-10-06, 13:23) ZITAT(stevemark @ 2008-10-06, 12:41) Durch neues Kalibrieren[/quote]
Durch wen? Wie?
[/quote]

Durch mich. Im wesentlichen hat Minolta zwei Möglichkeiten angewendet, um die Unendlich-Einstellung zu gewährleisten:

A) Durch dünnste Metall-"Shims" in verschiedener Stärke (z. B. MinAF 2.8/20mm, 2.8/24mm, 4-4.5/28-135mm, 3.5-4.5/28-85mm)
B) Durch einen justierbaren Anschlag (z. B. MinAF 2/35mm)
[/quote]

Geht das auch per Fernkalibrierung? Ich würd mal grob schätzen wir wohnen ca 1000km von einander entfernt, zuviel für ein WE-Ausflug.

LG, Hendrik


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RE: Welche Objektive vermißt Ihr bei Sony?

#127 von halzkrause , 06.10.2008 15:38

QUOTE (stevemark @ 2008-10-06, 12:41) Das 2.8/100mm und das 2.8/200mm APO sind - sowohl mit TP2415 als auch an der a900 - bis in Bildecken hinein Offenblend-tauglich.[/quote]

Das 2.0/100mm gehört doch sicher auch dazu!?
Es ist meine Lieblingslinse, die 50mm 1.4 1.7 und 2.8 dürfen aber auch ab und an an die Kamera.

mfg bastian


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RE: Welche Objektive vermißt Ihr bei Sony?

#128 von Peanuts , 06.10.2008 18:26

ZITAT(stevemark @ 2008-10-06, 13:52) ZITAT(Peanuts @ 2008-10-06, 13:23) ZITAT(stevemark @ 2008-10-06, 12:41) Durch neues Kalibrieren[/quote]
Durch wen? Wie?
[/quote]

Durch mich.

[/quote]
Ok, das wollte ich wissen.
ZITATIm wesentlichen hat Minolta zwei Möglichkeiten angewendet, um die Unendlich-Einstellung zu gewährleisten:

A) Durch dünnste Metall-"Shims" in verschiedener Stärke (z. B. MinAF 2.8/20mm, 2.8/24mm, 4-4.5/28-135mm, 3.5-4.5/28-85mm)
B) Durch einen justierbaren Anschlag (z. B. MinAF 2/35mm)[/quote]
Bei Zooms wäre ich vorsichtig mit den Shims, weil das auch Enfluss auf die Fokuskonstanz haben kann. Aber Unendlicheinstellung ist wichtiger.


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RE: Welche Objektive vermißt Ihr bei Sony?

#129 von stevemark , 06.10.2008 23:42

ZITAt (Peanuts @ 2008-10-06, 17:26) ...
Bei Zooms wäre ich vorsichtig mit den Shims, weil das auch Enfluss auf die Fokuskonstanz haben kann. Aber Unendlicheinstellung ist wichtiger.[/quote]

Klar. Ich mach solche Sachen ja auch nicht mit dem 2.8/70-200mm ... und da ich gelegentlich "verharzte" Linsen für einen Pappenstiel kaufe, darf auch mal was schief gehen. Natürlich muss man sauber dokumentieren, ob der Umbau tatsächliche eine Verbesserung oder eine Verschlechterung bringt. Aber mit den heutigen DSLR ist das ja kein Problem mehr. Zu analogen Zeiten hab ich nie ein Objektiv angerührt; aus Respekt, ich könnte dadurch die Leistung schmälern.

Allerdings habe ich auch jahrelang an der Uni Basel die hauseigenen Massenspektrometer gewartet und gelegentlich auch umgebaut - ein gewisses technisches Flair ist also schon vorhanden

Gr Steve


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RE: Welche Objektive vermißt Ihr bei Sony?

#130 von Blende16 , 07.10.2008 22:34

Hallo,
ich wünsche mir diese Objektive:
2.0/35mm
1,8/85mm
natürlich fürs Vollformat. Und in der Qualität+Preis, wie sie Nikon im Programm hat.
Gruß
Blende16


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RE: Welche Objektive vermißt Ihr bei Sony?

#131 von Giovanni , 08.10.2008 18:46

QUOTE (Blende16 @ 2008-10-07, 21:34) ich wünsche mir diese Objektive:
2.0/35mm
1,8/85mm
natürlich fürs Vollformat. Und in der Qualität+Preis, wie sie Nikon im Programm hat.[/quote]
Wieso, wie ist deren Qualität denn an einer Vollformat-Kamera?


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RE: Welche Objektive vermißt Ihr bei Sony?

#132 von hendriks , 08.10.2008 19:52

Hi Steve, also wie muss ich das 20er frisieren?

LG, Hendrik


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RE: Welche Objektive vermißt Ihr bei Sony?

#133 von s.sentials , 09.10.2008 18:28

ZITAt (Giovanni @ 2008-10-08, 18:46) ZITAt (Blende16 @ 2008-10-07, 21:34) ich wünsche mir diese Objektive:
2.0/35mm
1,8/85mm
natürlich fürs Vollformat. Und in der Qualität+Preis, wie sie Nikon im Programm hat.[/quote]
Wieso, wie ist deren Qualität denn an einer Vollformat-Kamera?
[/quote]

ich tippe mal, dass hier der Wunsch gemeint ist, die Objektive digital wie analog nutzen zu können. Und davon unabhängig sollen sie in Qualität und Preis auf einem Niveau wie bei Nikon liegen.


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RE: Welche Objektive vermißt Ihr bei Sony?

#134 von Blende16 , 09.10.2008 18:57

ZITATich tippe mal, dass hier der Wunsch gemeint ist, die Objektive digital wie analog nutzen zu können. Und davon unabhängig sollen sie in Qualität und Preis auf einem Niveau wie bei Nikon liegen.[/quote]

Ja, genau das war gemeint. Nach meiner Kenntnis und vor allem eigener Erfahrung mit Nikons 1,8/85 ist das eines der besten O., die Nikon im Programm hat. Dazu der Preis von ca. 390 €. Das finde ich für einen Amateur ein gelungenes Preis/Leistungs-Verhältnis. Da ich auch noch analog fotografiere, sollte die Linse für a. und digital passen. Ähnliches gilt fürs 2,0/35.
Gruß
Blende16


[EDIT: Zitat repariert durch Moderator.]


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RE: Welche Objektive vermißt Ihr bei Sony?

#135 von hendriks , 09.10.2008 19:38

Na dann reicht eine Neuauflage des 35/2 (gleiches gilt für das 28/2), das an der A900 erstklassig ist. BTW: Muss nicht mal SSM sein, ist nämlich auch AF-mäßig schnell.

LG, Hendrik


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