RE: Makro-Ringblitz

#1 von idlef ( gelöscht ) , 23.04.2005 19:59

Hallo zusammen,
hat jemand eine Ahnung ob etwas ältere Ringblitze (AF 1200) kompatibel zur Dynax 7D sind?
Viele Grüße
Ansgar



idlef

RE: Makro-Ringblitz

#2 von matthiaspaul , 23.04.2005 21:23

Zitat von idlef
hat jemand eine Ahnung ob etwas ältere Ringblitze (AF 1200) kompatibel zur Dynax 7D sind?


Ja, das heißt: Nein.

Die älteren Minolta-Ringblitze 80PX sowie die Sets Macro Flash 1200AF und
1200 AF (N) sind definitiv *nicht* mit der Dynax 7 D kompatibel. Für die analoge
(EDIT: Dynax 3L/Maxxum 3/Maxxum GT und) Dynax 30/Dynax 40/Maxxum 50
sowie für die Dynax 7 D und zukünftige DSLRs brauchst Du den Macro Flash
R1200. Grund: Diese Kameras benötigen Blitzgeräte mit D-Funktion und Vorblitz:

http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=6793
http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=7043

Ich weiß, sehr oft wird in eBay-Angeboten das Gegenteil behauptet ("kompatibel
mit allen Dynax-Modellen bis einschließlich der Dynax 7 D", aber da schreibt einer
nur vom anderen ab, was die Sache deswegen noch lange nicht richtiger macht...

Sehr gerne wird auch der horrend hohe Preis vom neuen Macro Flash R1200 als
Vergleichsbasis herangezogen, um den Preis für einen gebrauchten 1200 AF Blitz
hochzutreiben - auf den ersten Blick sehen die Teile ja sehr ähnlich aus...
Die 1200 AF und 1200 AF (N) Blitze waren hingegen schon neu deutlich billiger,
meines Wissens so um die 350 - 450 DM - da die Teile ja relativ selten sind, liegt
ein guter Gebrauchtpreis dafür bei ca. 100 - 120 EUR. Rein vom Alter her müßten
sie eigentlich schon deutlich günstiger sein, aber für weniger als 110 DM (also ca.
60 EUR) habe ich die Teile noch nie angeboten gesehen. Manchmal gehen die
Teile aber auch für deutlich mehr weg - besonders, wenn der Anzeigetext in
besagter Weise falsch war... Da wird sich dann wahrscheinlich später jemand
ziemlich ärgern. Oft wird auch nicht der komplette Lieferumfang mit Blitzschuh-
und allen Objektivadaptern wie Tasche angeboten, sondern nur der nackte
Blitzring und das Steuerteil... Also Vorsicht!

Auch schon gesehen: Der aktuelle Werbetext von Minoltas Webseite für den R1200
wird als Beschreibung der angeblichen Features für den 1200 AF verwendet...
Das ist natürlich hochgradig irreführend.

Unterscheiden kannst Du die Blitze am Aufdruck: Minolta Auto Electroflash Macro 80PX, Baujahr 1983, Aufdruck "AUTO MACRO" Minolta Macro Flash 1200 AF, Baujahr 1986, Aufdruck "MACRO 1200 AF" Minolta Macro Flash 1200 AF (N), Baujahr 1988, Aufdruck "MACRO 1200 AF" (wie gehabt) Minolta Macro Flash R1200, Baujahr 2001, Aufdruck "R 1200"sowie am Steuerteil, das eine andere Formgebung und auf der Rückseite völlig
andere Bedienelemente hat. Das R1200 verfügt darüber hinaus über diverse
Custom-Funktionen, das 1200 AF natürlich nicht - von sowas träumte man im
Erscheinungsjahr 1986 nur. ;-)
Ein weiteres auffälliges Unterscheidungskriterium ist der Blitzschuh: Die alten
1200 AF und 1200 AF (N) Geräte besitzt einen ISO-kompatiblen Schuh, wie er
noch an der Minolta 5000/7000/9000 AF verwendet wurde (für die sie auch
konstruiert wurden).
Beim 1200 AF (N) gehört deshalb ein FS-1100 Adapter zum Lieferumfang, so daß
er mit allen analogen Minolta AF-Gehäusen (mit Ausnahme eben der (EDIT - siehe
unten: Dynax 3L und) Dynax 40 und aller Voraussicht nach auch zukünftigen
analogen SLRs) kompatibel wird.
Der neue R1200 hat hingegen einen Dynax iISO-Blitzschuh und ist mit *allen*
derzeitigen Minolta AF-Gehäusen analog wie digital kompatibel - für die
Minolta 5000/7000/9000 AF braucht man natürlich zusätzlich noch einen
FS-1200 Blitzschuhadapter.

Die Steuerteile des 80PX sowie des 1200AF / 1200AF (N) besitzen einen ISO-Schuh
mit drei Signalen ("F1", "F2", "F3" plus Masse), d.h. auch das Steuerteil der 1200AF /
1200AF (N) nutzt nicht das "F4" Signal der AF-SLR-Serie:

http://www.mi-fo.de/forum/index.ph...ost&p=74577

Allerdings hat das Steuerteil des 80PX an der Vorderseite eine dreipolige Buchse
für ein externes Energieteil, das des 1200 AF/1200 AF (N) hingegen eine
vierpolige Buchse.

Hier eine Beschreibung (mit Bild) für den neuen R1200 Blitz:

http://www.kefk.net/Fotografie/Blitz/Anbie...-1200/index.asp

Und hier eine Beschreibung (ebenfalls mit Bild) für den 1200 AF (N) Ringblitz:

[url=http://" target="_blank">http://www.kefk.net/Fotografie/Blitz/Anbie...200AF/index.asp

Eine weitere Übersicht findet sich hier:

http://www.mi-fo.de/forum/index.ph...st&p=163583
http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=35770

EDIT: Vgl. auch:

http://www.dyxum.com/dforum/forum_posts.as...D=261211#261211



matthiaspaul  
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RE: Makro-Ringblitz

#3 von *mb* , 23.04.2005 21:56

Zur vollständigen Verwirrung trägt dann auch noch Konica Minolta selbst bei, indem im Guide Book zur Dynax 7D
auf Seite 20 vom Makro Ringblitz 1200 AF gesprochen wird.



*mb*  
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RE: Makro-Ringblitz

#4 von Boncl ( gelöscht ) , 23.04.2005 22:21

@ idlef

Der Ringblitz 1200AF mit dem neuen Controller MFC-1000 läuft an der 7D ohne jedes Problem. Der ältere Controller Unit 1200AF indes kannst du nicht mehr an der 7D gebrauchen. Den Controller kannst Du wenn Du Deinen alten Ringblitz behalten willst z.B. hier

http://www.lagu.de/konica-minolta-sb-minol...0_det_42640.htm

auch einzeln beziehen.

MFG
Claude



Boncl

RE: Makro-Ringblitz

#5 von idlef ( gelöscht ) , 24.04.2005 09:41

Hallo Matthias,
danke für deine hervorragende und hilfreiche Ausführung. Ich war schon drauf und dran bei ebay mitzubieten. Nun weiß ich bescheid und werde eventuell einen neuen Blitz bestellen, bin mir aber noch nicht so recht im Klaren "Ringblitz" oder "Zwillingsblitz". Vielleicht hat da noch jemand Tipps.
Viele Grüße
Ansgar



idlef

RE: Makro-Ringblitz

#6 von mts , 24.04.2005 10:49

Dass der Ringblitz des 1200 AF und 1200 AF (N) mit dem neuen Steuergerät MFC-1000 (der meines Wissens auch einzeln bzw. auch als Bestandteil des Zwillingsblitzes 2400 erhältlich ist) auch an der Dynax 7D und den Dimage-Modellen funktioniert, wurde ja schon geschrieben. Wie sieht es denn mit dem Ringblitz des 80 PX aus? Passt der an das neue Steuergerät?



mts  
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RE: Makro-Ringblitz

#7 von matthiaspaul , 24.04.2005 14:05

Wenn Sie hier auf Links zu eBay klicken und einen Kauf tätigen, kann dies dazu führen, dass diese Website eine Provision erhält.

Zitat von mts
Wie sieht es denn mit dem Ringblitz des 80 PX aus? Passt der an das neue Steuergerät?


Ich gebe zu, daß das interessant zu wissen wäre, auch wenn es wohl nur für Leute
echten Nutzen hätte, die den 80PX schon haben - ich habe den Eindruck, der 80PX
ist deutlich seltener gebraucht zu bekommen als der 1200AF oder 1200AF (N)...

Leider habe ich dazu keine verläßlichen Infos - sorry. Ich selbst besitze weder
den 80PX noch den 1200AF/1200AF (N) und suche selbst nach dem R1200.

Die Blitzeinheit inkl. des Anschlußsteckers sieht auf den Produktfotos zwar sehr
ähnlich (eigentlich: gleich) aus, aber der 80PX hatte laut Datenblatt nur Leitzahl 8
bei ISO 100, die Blitzeinheit der drei späteren Varianten jedoch LZ 12 bei ISO 100.
Der Anschluß der alten Blitzeinheit an eine neue Steuereinheit könnte also -
sofern vom Stecker her überhaupt möglich - leicht zu einer Überlastung der
Blitzröhren führen... Und umgekehrt könnte es zu Unterbelichtungen kommen,
je nachdem, wie das elektrisch realisiert ist.

Was auch noch interessant ist: Den Minolta Ringblitz 80PX kann man mit dem
Leica Ringblitzadapter RBA (#14410) und SCA 351 auch an Leica-SLRs betreiben.
Hier mal ein Beispiel-Angebot auf eBay:

Werbung: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=7509619903
http://www.photo.net/bboard/q-and-a-fetch-..._id=00FeQo&tag=
Werbung: http://cgi.ebay.de/Leica-Ringblitzadapter-...8QQcmdZViewItem
Werbung: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=7620756821

Der Leica RBA funktioniert definitiv mit der Leica R5 bis zur Leica R7, möglicherweise auch
noch mit späteren Modellen (einige Quellen sagen, er funktioniert mit allen R-Modellen).

Ob er auch mit späteren Minolta Ringblitzen wie dem 1200 AF noch zusammenarbeitet,
ist ungeklärt.

Viele Grüße,

Matthias

PS. Auch sehr interessanter Thread mit Infos zum Sigma Ringblitz EM 140 DG:

http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=6010

PS2. Angehängtes Foto aus einer eBay-Auktion zeigt den Anschlußstecker
des Macro Flash 1200 AF / 1200 AF (N). Wenn ich das richtig sehe, hat
dieser fünf Kontakte. Jetzt müßten wir's noch für den 80PX wissen...


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RE: Makro-Ringblitz

#8 von Juergen.M ( gelöscht ) , 29.04.2005 11:22

Hi,

hier die Aussage der KoMi Händlerhotline, aus der hervorgeht, dass der "alte" 1200AF durchaus mit der Dynax 7D arbeitet /rolleyes.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="rolleyes.gif" />

-----------------

Hallo Herr Müller,

der Macro Flash 1200AF mit Control Unit 1200 AF und FS-1100 wurde schon für
die erste 7000AF gebaut.Ohne FS-1100 Adapter kann der Blitz auch zum
Beispiel an der X-700 benutzt werden.
Der Blitz funktioniert im Prinzip auf allen danach gebauten Dynax-Modellen,
die über eine TTL Blitzmessung verfügen. Somit funktioniert er allerdings
nicht auf der Dynax 40 und der Dynax 3L, die ausschließlich über die ADI
Blitzmessung verfügen, die zusätzlich noch die Distanz (mit D-Objektiven)
zum Objekt berücksichtigt. Da auch die meisten Digitalkameras ausschließlich
mit ADI arbeiten, funktioniert erst wieder die Dynax 7D mit dem Macro Flash
1200 AF. Bei ihr kann man zwischen den Messarten wählen. Die Dimage 5/7...,
A-Serie, Z-Serie...funktionieren nicht, dafür wird der aktuelle
Makro-Ringblitz 1200 benötigt.
Wenn der Kunde schon das alte 1200AF besitzt, braucht er nur die Control
Unit mit der aktuellen Blitzsteuerungseinheit MFC-1000 (Artikelnummer
8843-150) auszutauschen, damit er zum Beispiel die A- und Z-Serie benutzen
kann.


Mit freundlichen Grüssen


Konica Minolta Händlerhotline

---------------

LG
Jürgen



Juergen.M

RE: Makro-Ringblitz

#9 von Michael H , 29.04.2005 12:55

Zitat von Juergen.M
Da auch die meisten Digitalkameras ausschließlich
mit ADI arbeiten, funktioniert erst wieder die Dynax 7D mit dem Macro Flash
1200 AF. Bei ihr kann man zwischen den Messarten wählen.


Diese Aussage ist höchst irreführend. Richtig ist, daß man mit der Dynax 7D die Meßart wählen kann. Es steht jedoch keine Meßart zur Verfügung, die der alte Controller auch beherrscht. Der alte Controller kann weder ADI noch Pre-Flash-TTL. Das heißt nicht weniger als daß der alte Controller mit der Dynax 7D nicht funktioniert, zumindest nicht in einem nicht-manuellen Modus.

Es bleibt dabei: Für den Ringblitz braucht man mindestens den neuen Controller MFC-1000, und das Handbuch der Dynax 7D ist korrekt.



Michael H  
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Registriert am: 28.03.2005


RE: Makro-Ringblitz

#10 von matthiaspaul , 29.04.2005 13:58

Zitat von Michael H

Zitat von Juergen.M
Da auch die meisten Digitalkameras ausschließlich
mit ADI arbeiten, funktioniert erst wieder die Dynax 7D mit dem Macro Flash
1200 AF. Bei ihr kann man zwischen den Messarten wählen.


Diese Aussage ist höchst irreführend. Richtig ist, daß man mit der Dynax 7D die Meßart wählen kann. Es steht jedoch keine Meßart zur Verfügung, die der alte Controller auch beherrscht. Der alte Controller kann weder ADI noch Pre-Flash-TTL. Das heißt nicht weniger als daß der alte Controller mit der Dynax 7D nicht funktioniert, zumindest nicht in einem nicht-manuellen Modus.

Es bleibt dabei: Für den Ringblitz braucht man mindestens den neuen Controller MFC-1000, und das Handbuch der Dynax 7D ist korrekt.




Trotzdem, danke auch an Jürgen fürs Nachhaken. Gib das bitte auch an die
Hotline zurück, damit die nicht weiter solche falschen Informationen an die
Händler und Endkunden ausgeben. Ist zwar schon irgendwie verkehrte Welt so,
aber was soll's... ;-)

Das Ganze hat uns aber noch eine weitere wichtige Erkenntnis gebracht:
Nämlich, daß neben der Dynax 30/Dynax 40/Maxxum 50 (das hatte ich
bislang nur vermutet aufgrund anderer Indizien:
http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=7043) auch
noch die Dynax 3L/Maxxum 3/Maxxum GT von dem Problem betroffen
ist (das wurde ja gerade vor ein paar Tagen durch die Antwort von der
Metz-Hotline offenkundig, jetzt wissen wir wieder etwas mehr dazu:
http://www.mi-fo.de/forum/index.ph...indpost&p=85107,
http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=7287).

Damit muß ich meine "Warnung" vor dem Kauf der Dynax 40 auch auf die
Dynax 3L (sowie deren Schwestermodelle) ausdehnen. Stoßgebet: Minolta,
bitte baut doch nicht so einen groben Müll! Wenn es für den Preis nicht paßt,
dann läßt es eben sein oder es muß eben etwas teurer werden. Alles andere
schadet doch nur dem Ruf...

Es hat also sein Gutes, wenn die Hotline-Antworten hier einer kritischen und
mindestens genauso fachkundigen Öffentlichkeit zur Diskussion gestellt werden.

Danke.

Viele Grüße,

Matthias



matthiaspaul  
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RE: Makro-Ringblitz

#11 von manfredm , 29.04.2005 14:37

Zitat von matthiaspaul
... Stoßgebet: Minolta, bitte baut doch nicht so einen groben
Müll! Wenn es für den Preis nicht paßt, dann läßt es eben sein oder es muß eben
etwas teurer werden. Alles andere schadet doch nur dem Ruf...


Matthias,
wenn ich in Dein Profil schaue, gehörst Du einfach nicht zur Zielgruppe einer D40 oder D3L, deshalb ist das nicht unbedingt "Müll". Der typische Käufer einer D3L dürfte in den seltensten Fällen schon ein altes 1200Af (N) rumliegen haben und wenn er hinterher auf den Geschmach für einen Makroblitz kommt, kauft er halt ein Gerät der aktuellen (ja auch schon nicht mehr ganz neuen) Generation.



 
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RE: Makro-Ringblitz

#12 von Stefan68 , 29.04.2005 15:40

Zitat von manfredm

Zitat von matthiaspaul
... Stoßgebet: Minolta, bitte baut doch nicht so einen groben
Müll! Wenn es für den Preis nicht paßt, dann läßt es eben sein oder es muß eben
etwas teurer werden. Alles andere schadet doch nur dem Ruf...


Matthias,
wenn ich in Dein Profil schaue, gehörst Du einfach nicht zur Zielgruppe einer D40 oder D3L, deshalb ist das nicht unbedingt "Müll". Der typische Käufer einer D3L dürfte in den seltensten Fällen schon ein altes 1200Af (N) rumliegen haben und wenn er hinterher auf den Geschmach für einen Makroblitz kommt, kauft er halt ein Gerät der aktuellen (ja auch schon nicht mehr ganz neuen) Generation.



Das ist wohl der Punkt.
Jemand der sich eine 3L oder 40 holt, wird damit schon wegen der fehlenden Einstellmöglichkeiten /zB. keine Abblendtaste) keinen Makroblitz zu DIESEN Kameras kaufen. Bevor ein Besitzer dieser Kameras sich einen Makroblitz kauft, wird er auf ein entsprechendes Gehäuse umsteigen.
Und auch umgekehrt wird ein Schuh draus: Jemand der einen Makroblitz hat, wird sich - auf Grund seiner in der Regel fortgeschrittenen Erfahrung -keines dieser Gehäuse kaufen, da sie zu wenig Einstellmöglichkeiten bieten.

Auf Grund der fehlenden Einstellmöglichkeiten (und nciht auf grund fehlender Kompatibiolitäten) sind diese Kameras m.E. nicht empfehlenswert, die Zielgruppe wäre wohl mit einer kompakten besser bedient.



 
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RE: Makro-Ringblitz

#13 von matthiaspaul , 29.04.2005 17:23

Zitat von manfredm

Zitat von matthiaspaul
... Stoßgebet: Minolta, bitte baut doch nicht so einen groben
Müll! Wenn es für den Preis nicht paßt, dann läßt es eben sein oder es muß eben
etwas teurer werden. Alles andere schadet doch nur dem Ruf...


Matthias,
wenn ich in Dein Profil schaue, gehörst Du einfach nicht zur Zielgruppe einer D40 oder D3L, deshalb ist das nicht unbedingt "Müll". Der typische Käufer einer D3L dürfte in den seltensten Fällen schon ein altes 1200Af (N) rumliegen haben und wenn er hinterher auf den Geschmach für einen Makroblitz kommt, kauft er halt ein Gerät der aktuellen (ja auch schon nicht mehr ganz neuen) Generation.



Da hast Du bestimmt Recht. Ich gehöre eher nicht zur Zielgruppe für die Dynax 3L
oder 40. Es ging mir in meinem vielleicht etwas rhetorisch überspitzten "Stoßgebet"
auch gar nicht um den 1200 AF, sondern um die nicht vorhandene Direktmessung
(TTL-auf-Filmebene) obengenannter analoger Gehäuse. Um den Gedanken dahinter.

Daß es bei den digitalen SLRs (noch) nicht anders geht, kann ich ja verstehen,
aber bei den analogen Kameras sehe ich als einzigen Grund fürs Weglassen, daß
man nochmals sagen wir mal 20 EUR im Endpreis einsparen wollte. Die Dynax 60,
die einiges mehr kann, ist doch nicht sehr viel teurer. Wozu also? Als ob sich
Kunden durch eine Preisdifferenz von 20 EUR (für dieses Feature) abschrecken
lassen würden... Bzw. wenn doch, das sind doch nicht die Kunden, mit denen Minolta
eine loyale Stammkundschaft aufbauen kann, auf der ein über zehn und mehr
Jahre angelegter Businessplan gedeihen kann. In diesem Low-Cost-Segment sind
die Margen so verschwindend gering, daß sich das für jemand, der sich als
/Systemhersteller/ versteht, kaum lohnt. Diesen Fehler haben schon so viele
Firmen gemacht und sind den Bach runter gegangen. Andererseits muß man
es auch nicht übertreiben (wie Leica), aber irgendwo dazwischen gibt es meines
Erachtens eine solide Basis fürs Überleben.

Ich sehe sowas halt aus (idealistischer?) Ingenieurssicht, nicht aus Marketingsicht,
und ich mache mir halt Sorgen um den Erhalt des gesamten /Systems/, in dem ich
nun mal mein Equipment angelegt habe (ursprünglich aus gutem Grund und mit
voller Überzeugung - und auch von der Dynax 9 bin ich absolut überzeugt, wenn
mir auch noch manches kleine Feature fehlt). Und ich kann nicht begreifen, wie
eine Firma so ein großartiges und prestigeträchtiges Potential einfach brach liegen
läßt und sich Kameras wie der Dynax 40 verschreibt. Da wundern die sich, daß die
Dynax 9 wie Blei in den Regalen liegt - kein Wunder: Da muß einfach langsam mal
ein noch etwas besserer, mit (magical word /Liebe zum Detail/ feingetunter
Nachfolger (Stichwort immer wieder: Dynax 9 Mk II,
http://www.mi-fo.de/forum/index.ph...indpost&p=67125)
kommen, dann kaufen die Leute auch wieder - kein Massenmarkt, aber bestimmt
genug, um die vergleichsweise geringen Weiterentwicklungskosten wieder
einzuspielen - und ein Riesengewinn fürs Image - auch für die digitale Zukunft,
weil sowas Kontinuität vermittelt und Vertrauen schafft...
Von einem /System/ erwarte ich eigentlich, daß die Teile vorwärts-, rückwärts-
und querkompatibel bis zu den jeweils technisch möglichen Grenzen sind, d.h.
ohne künstliche Barrieren (wie geänderter Blitzschuh:
http://www.mi-fo.de/forum/index.ph...indpost&p=74577,
seltsame Inkompatibilitäten beim Fernauslöseranschluß:
http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=6555, o.ä.).
Eine technische Barriere ist z.B. der Wegfall der Direktmessung bei DSLRs,
aber nicht notwendigerweise der Wegfall derselben bei analogen Kameras
nur weil es jetzt ADI mit Preflash gibt - das ist zwar in der Regel gut, aber auch
kein Allheilmittel. Solche künstlichen Beschränkungen (die es bei Minolta leider
immer wieder gab und gibt, und zwar in stärkerem Maße als z.B. bei Nikon), um
Kunden zum Kauf neuen Equipments zu zwingen oder nur, um einen kleinen
Geldbetrag einsparen zu können, sind nicht im Dienste des Kunden und wenn ich
sowas sehe, bemängele ich das - nicht nur bei Minolta, auch bei anderen im
Fotobusiness, auch in anderen Sparten. Das ist IMO keine saubere Ingenieurskunst,
nichts, auf das eine Firma stolz sein kann, nichts, womit sie sich soetwas wie
"Ruhm" erarbeiten kann. Kein Business aus /Leidenschaft/, sondern nur kaltes
Business des schnöden Mammons wegen. So gewinnt man aber keinen Blumentopf.
Das bleibt immer nur Mainstream. Und das schadet mittel- bis langfristig, weil so
keine Kundenbindung aufgebaut werden kann. Warum sollten die Kunden dann
auch beim nächsten anstehenden Kauf einer Firma gegenüber loyal bleiben, wenn
die Firma es auch nicht wirklich war? Das ist es, was mich sorgen macht und was
ich - hoffentlich kommt das 'rüber - konstruktiv kritisiere.

Ich werde deswegen das System nicht wechseln, aber es stellt sich mir die Frage,
inwieweit ich bei teureren potentiell anstehenden Neuanschaffungen nicht eher ein
Zweitsystem z.B. im Nikon-Lager anlegen werde (die F4s kostet schließlich nicht
mehr viel und irgendwann dann vielleicht noch die F6 oder die FM3A...). Und was
noch viel schlimmer ist: Ich kann, wenn ich solche Sachen über die Dynax 3L
oder 40 erfahre, Minolta eigentlich keinen Einsteigern mehr guten Gewissens
empfehlen, jedenfalls nicht als Neuware. Dann schon lieber direkt höherwertig
mit Gebrauchtwaren einsteigen, aber damit ist dem Hersteller höchstens indirekt,
d.h. langfristig gedient. Bei sowas blutet mir einfach das Herz.

Viele Grüße,

Matthias



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RE: Makro-Ringblitz

#14 von matthiaspaul , 29.04.2005 17:38

Zitat von Stefan68
Auf Grund der fehlenden Einstellmöglichkeiten (und nciht auf grund fehlender Kompatibiolitäten) sind diese Kameras m.E. nicht empfehlenswert, die Zielgruppe wäre wohl mit einer kompakten besser bedient.


Das kommt noch hinzu... ;-)

Viele Grüße,

Matthias



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RE: Makro-Ringblitz

#15 von Michael H , 29.04.2005 17:51

Zitat von matthiaspaul
aber bei den analogen Kameras sehe ich als einzigen Grund fürs Weglassen, daß
man nochmals sagen wir mal 20 EUR im Endpreis einsparen wollte. Die Dynax 60,
die einiges mehr kann, ist doch nicht sehr viel teurer. Wozu also? Als ob sich
Kunden durch eine Preisdifferenz von 20 EUR (für dieses Feature) abschrecken
lassen würden...


Das ist aber genau der Grund. Minolta bedient da nur die Zielgruppe dieser Kameras. Da sind 20 EUR schon ein starkes Argument. Die typischen Käufer dieser Kameras kaufen in der Regel überhaupt keinen externen Blitz, und wenn, dann den kleinsten, den der Hersteller dafür anbietet. Da gibt es kein Systemdenken, keine Markenloyalität. Ein evtl. kompatibles Vorgängermodell ist selten vorhanden. Es wird nur ein Objektiv gekauft, und zwar das, was der Hersteller oder Händler im Set anbietet.

Wie gesagt, Minolta bedient hier nur den Markt, so wie er eben ist. Für alle anderen Zielgruppen haben sie ja glücklicherweise noch andere Modelle im Angebot.



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