RE: MF-Kaffee- und Kuschelecke

#961 von Dennis , 21.10.2005 17:21

Wenn Sie hier auf Links zu eBay klicken und einen Kauf tätigen, kann dies dazu führen, dass diese Website eine Provision erhält.

Wer bitte soll diese Preise festlegen? Suchst Du nach der Fomag-Liste, die irgendwelche Preise nennt? Willst Du Händlerpreise? Willst Du Marktpreise?

Der beste Schätzer für den "Wert" eines Objektives ist selbstredend der Preis bei ebay. Natürlich nicht ein Einzelpreis, aber ein Mittel aus vielen Preisen. Kein Markt kommt auch nur annähernd vom Handelsvolumen an ebay heran, somit sind andere Preise (Fomag, Händler) statistisch deutlich schlechter. Und es gibt natürlich keine Liste darüber. Bei Einzelpreisen kann Dir hier geholfen werden.



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RE: MF-Kaffee- und Kuschelecke

#962 von Seifenh?ndler , 21.10.2005 20:03

Gut, bei Bedarf werd ich also mal hier nachfragen.
Dankeschön



 
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RE: MF-Kaffee- und Kuschelecke

#963 von fwiesenberg , 21.10.2005 23:34

Ich hatte heute einen "Back-to-the-roots-Tag" mit XG-2 und HiMatik 11.

Erstere war ja kein Problem, schließlich bin ich mit der XG-1(n) groß geworden. /wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="wink.gif" />

Aber die HiMatik 11!
Seit knapp 20 Jahren nach der AGFA Optima (oder war es eine Silette?) meines Opas wieder 'ne Kamera mit Mischbild-Entfernungmesser. Und dazu noch eine Blendenautomatik mit Zeiten-Vorwahl! *Stöhn*
Da war wirklich Umdenken angesagt...

Aber ein schönes Stück antiquierte Technik zum Spazierentragen. /good.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="good.gif" />



 
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RE: MF-Kaffee- und Kuschelecke

#964 von Dennis , 22.10.2005 02:58

Zitat von fwiesenberg
Aber die HiMatik 11!


Is' das der Klöpper, der Dir da um den Hals baumelt? /ninja.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="ninja.gif" />

Ich hatte mal eine Himatic 7s. Häßlich, groß und doof. Ich dachte immer die Dinger wäre klein und zierlich... Nachdem sie aber nicht wirklich kleiner war als eine SRT, habe ich sie schnell wieder verkauft...

Für eine 7sII könnte ich mich noch erwärmen...



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RE: MF-Kaffee- und Kuschelecke

#965 von fwiesenberg , 22.10.2005 11:45

@Dennis

ZITATZITATQUOTE (fwiesenberg @ 21.10.2005 - 22:34)
Aber die HiMatik 11! [/quote]

Is' das der Klöpper, der Dir da um den Hals baumelt?[/quote]
Jo, das ist sie!


ZITATIch hatte mal eine Himatic 7s. Häßlich, groß und doof. Ich dachte immer die Dinger wäre klein und zierlich... Nachdem sie aber nicht wirklich kleiner war als eine SRT, habe ich sie schnell wieder verkauft...[/quote]
Ich hatte die 11er für kleiner gehalten.
Und für leichter... /ninja.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="ninja.gif" />

Aber immerhin hat die HiMatik11 die gute 45mm 1:1,7 Optik. /blum.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="blum.gif" />
Zumindest wenn man den einschlägigen Lektüren Glauben schenken darf.
Ich bin mal auf diesen Testfilm gespannt. B)


ZITATFür eine 7sII könnte ich mich noch erwärmen...[/quote]
Ich auch! /good.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="good.gif" />



 
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RE: MF-Kaffee- und Kuschelecke

#966 von Seifenh?ndler , 22.10.2005 13:24

Wenn Sie hier auf Links zu eBay klicken und einen Kauf tätigen, kann dies dazu führen, dass diese Website eine Provision erhält.

Kennt jemand Werbung: dieses Objektiv?

mfg
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RE: MF-Kaffee- und Kuschelecke

#967 von fwiesenberg , 22.10.2005 17:23

@Seifenhändler

ZITATKennt jemand dieses Objektiv?[/quote]

Nee, nicht persönlich.
Allerdings würde mich der aufgerufene Preis nicht sehr zum Ausprobieren verlocken... B)

Mit Soligor habe ich ein etwas gespaltenes Verhältnis:
Mein Uralt-M42 250mm ist recht ordentlich und das 85/135mm Dualfocal ist prima.
Dafür sind/waren das 28/35mm Dualfocal und ein 100mm (?) Macro eher unterirdisch.



 
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RE: MF-Kaffee- und Kuschelecke

#968 von jotagamma , 22.10.2005 21:26

Wenn Sie hier auf Links zu eBay klicken und einen Kauf tätigen, kann dies dazu führen, dass diese Website eine Provision erhält.

Zitat von Seifenhändler
Kennt jemand Werbung: dieses Objektiv?

mfg
Seifenhändler


Das ist ein wahrscheinlich zu Recht sehr seltenes Stück. In meinen Listen finde ich das Objektiv zum empfohlenen Herstellerpreis von USD 199,-- a.D. 1980. Da Soligor schon zu dieser Zeit eine Handelsmarke war, die auf das Massengeschäft abzielte, ist die Wahrscheinlichkeit, daß es sich um einen Flaschenboden handelt, sehr groß.

Zum Ausprobieren würde ich max. 35 EUR springen lassen, vorausgesetzt, daß sich das Objektiv im einwandfreien Zustand befindet.

Einen schönen Abend wünscht
Joachim



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RE: MF-Kaffee- und Kuschelecke

#969 von jotagamma , 22.10.2005 21:41

Zitat von fwiesenberg
@Seifenhändler

ZITATKennt jemand dieses Objektiv?



Nee, nicht persönlich.
Allerdings würde mich der aufgerufene Preis nicht sehr zum Ausprobieren verlocken... B)

Mit Soligor habe ich ein etwas gespaltenes Verhältnis:
Mein Uralt-M42 250mm ist recht ordentlich und das 85/135mm Dualfocal ist prima.
Dafür sind/waren das 38/35mm Dualfocal und ein 100mm (?) Macro eher unterirdisch.[/quote]
Das scheint durchaus plausibel, weil es wohl auch mit der Markengeschichte von Miranda korrespondiert. Soligor war nämlich eine Marke eben jenes Kameraherstellers. Und solange Miranda noch existierte und produzierte, taugten auch die Soligor-Produkte etwas. Nachdem Miranda in den Konkurs und der Konzern zerschlagen wurde, wanderte die Marke Soligor u.a. nach Deutschland und ziert durchaus zweifelhafte Produkte.

Einen schönen Abend wünscht

Joachim



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RE: MF-Kaffee- und Kuschelecke

#970 von fwiesenberg , 22.10.2005 21:48

@Joachim

ZITAT...weil es wohl auch mit der Markengeschichte von Miranda korrespondiert. Soligor war nämlich eine Marke eben jenes Kameraherstellers.[/quote]
Interessante Info! /blink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="blink.gif" />
Hast Du disbezüglich nähere Informationen?
ggf Links?

Ich hatte, als letztens schon mal hier die Frage nach der Firmengeschichte von Soligor auftauchte, beim Googeln nichts Verwendbares gefunden.



 
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RE: MF-Kaffee- und Kuschelecke

#971 von jotagamma , 22.10.2005 22:36

Zitat von fwiesenberg
@Joachim

ZITAT...weil es wohl auch mit der Markengeschichte von Miranda korrespondiert. Soligor war nämlich eine Marke eben jenes Kameraherstellers.


Interessante Info! /blink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="blink.gif" />
Hast Du disbezüglich nähere Informationen?
ggf Links?

Ich hatte, als letztens schon mal hier die Frage nach der Firmengeschichte von Soligor auftauchte, beim Googeln nichts Verwendbares gefunden.[/quote]
Zur Firmengeschichtevon Miranda/Soligor sammele ich auch gerade erst Material, und da diese Firma nicht die höchste Priorität in meiner gegenwärtigen Arbeit hat, bitte ich um etwas Geduld und Nachsicht, wenn ich die ausführlichen Belege noch nicht nachweise.

Mein bisher noch unbelegtes Bild der Markengeschichte liest sich wie folgt:

Miranda war ein bekannter Kamerahersteller der 50er, 60er und 70er Jahre. Das letzte Produktionsjahr scheint 1975 gewesen zu sein. Miranda wurde damals ein prominentes Opfer der SLR-Kamerakrise, die im übrigen auch Canon seinerzeit wirtschaftliche Probleme bereitete.

Einer der Hauptaktionäre von Miranda war die Allied Impex Corporation. Diese amerikanische Firma importierte Miranda Kameras und Objektive und vertrieb sie unter den Namen Soligor in Nordamerika.

Nachdem die Sanierung von Miranda fehlschlug, wurde die Produktion der Kameras in Japan eingestellt. Die Markenrechte von Miranda und Soligor gingen auf die Allied Impex über. Diese Firma hatte aber keine Freude mehr daran, weil sie kurz darauf ebenfalls Pleite ging.

In diesem Zusammenhang wurde die Markenrechte an Soligor veräußert. Die Stuttgarter Firma A.I.C. Phototechnik GmbH erwarb offensichtlich diese Rechte, denn sie firmierte 1993 in Soligor GmbH um.

Als vorläufiges Fazit für den Sammler: bis 1975 ist in Soligorprodukten Miranda-Qualität enthalten, danach ist es ungewiss.

Einen schönen Abend wünscht

Joachim



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RE: MF-Kaffee- und Kuschelecke

#972 von fwiesenberg , 22.10.2005 22:50

@Joachim

Vielen Dank für die Informationen! /good.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="good.gif" />

Mir ist aufgefallen, daß bis zu einem gewissen Zeitpunkt die Soligor Objektive einen gewissen "uniformen Look" hatten, was Oberflächenfinish (schwarz glänzend), Waffelgummi und sonstige Anmutung angeht.
Meine beiden Dualfocal-Kandidaten fallen übrigens noch da rein.
Aufgrund der kuriosen Technik gehe ich da auch nicht von zwei verschiedenen Herstellern aus, obwohl die eklatanten Unterschiede bzgl. der optischen Leistung dies vielleicht nahelegen.
Ebenso habe ich noch ein Soligor Zoom (Daten zur Zeit nicht im Kopf), daß ziemlich ähnlich aussieht.

Mein Eindruck ist, daß sich dieses Erscheinungsbild später verwässert hat.

Allerdings habe ich für die Dualfocal-Objektive keine Produktionszeiträume, so daß ich nicht sagen kann, ob diese definitiv vor 1975 gebaut wurden.
Vom Aussehen her (ok - ziemlich spekulativ /wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="wink.gif" /> ) würde ich sie allerdings etwas später einordnen...



 
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#973 von rsorgner , 22.10.2005 23:23

Wenn Sie hier auf Links zu eBay klicken und einen Kauf tätigen, kann dies dazu führen, dass diese Website eine Provision erhält.

Zitat von jotagamma

Zitat von Seifenhändler
Kennt jemand Werbung: dieses Objektiv?

mfg
Seifenhändler


Das ist ein wahrscheinlich zu Recht sehr seltenes Stück. In meinen Listen finde ich das Objektiv zum empfohlenen Herstellerpreis von USD 199,-- a.D. 1980. Da Soligor schon zu dieser Zeit eine Handelsmarke war, die auf das Massengeschäft abzielte, ist die Wahrscheinlichkeit, daß es sich um einen Flaschenboden handelt, sehr groß ...



... ich würde die Finger von Produkten dieser Firma lassen - such doch lieber nach besseren Dritt-Anbieter Firmen
... das hier, liest sich doch recht interessant!
Naja, jedenfalls hat er auch ein paar Minoltas ... ganz unten stehen seine Lieblingsobjektive


@Frank

... da ist was für Dich -> als Minolta Autocord-Anwender (wenn Du's noch nicht kennst)



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RE: MF-Kaffee- und Kuschelecke

#974 von jotagamma , 22.10.2005 23:23

Zitat von fwiesenberg
@Joachim

Vielen Dank für die Informationen!  /good.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="good.gif" />

Mir ist aufgefallen, daß bis zu einem gewissen Zeitpunkt die Soligor Objektive einen gewissen "uniformen Look" hatten, was Oberflächenfinish (schwarz glänzend), Waffelgummi und sonstige Anmutung angeht.
Meine beiden Dualfocal-Kandidaten fallen übrigens noch da rein.
Aufgrund der kuriosen Technik gehe ich da auch nicht von zwei verschiedenen Herstellern aus, obwohl die eklatanten Unterschiede bzgl. der optischen Leistung dies vielleicht nahelegen.
Ebenso habe ich noch ein Soligor Zoom (Daten zur Zeit nicht im Kopf), daß ziemlich ähnlich aussieht.

Mein Eindruck ist, daß sich dieses Erscheinungsbild später verwässert hat.

Allerdings habe ich für die Dualfocal-Objektive keine Produktionszeiträume, so daß ich nicht sagen kann, ob diese definitiv vor 1975 gebaut wurden.
Vom Aussehen her (ok - ziemlich spekulativ /wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="wink.gif" /> ) würde ich sie allerdings etwas später einordnen...


Die Dualfokalobjektive von Soligor ordne ich nach meinem bisherigem - zugegebenermaßen rudimentären - Kenntnisstand vorläufig wie folgt ein:

1. 28/35 erste Version 1977 ca. 130 USD (möglicherweise Miranda Konstruktion)
2. 28/35 zweite Version 1982 ca. 130 USD (s. 1. Fertigung?)
3. 85/135 1982 ca. 200 USD (wahrscheinlich keine Miranda-Konstruktion)

Einen schönen Abend wünscht

Joachim



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RE: MF-Kaffee- und Kuschelecke

#975 von ingobohn , 22.10.2005 23:25

Zitat von jotagamma
1. 28/35 erste Version 1977 ca. 130 USD (möglicherweise Miranda Konstruktion)
2. 28/35 zweite Version 1982 ca. 130 USD (s. 1. Fertigung?)
3. 85/135 1982 ca. 200 USD (wahrscheinlich keine Miranda-Konstruktion)


Das würde den Unterschied in der optischen Leistung der beiden Dualfocus-Objektive erklären - allerdings würde das dann bedeuten, daß die Miranda-Objektive schlechter sind.



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