RE: Verbesserungsideen für Minolta-/KM-/Sony-Equipment

#76 von Stefan68 , 18.09.2007 15:31

Gibt es die Möglichkeit, die Ideen (ohne den erklärenden text) vielleicht in einer übersichtlichen Liste zusamemnzufassen, so dass man einen 1-seiter (ca.) erhält und sich nicht durch die 5 Seiten wühlen muss? Für die Details kann man dann immernoch in diesem Thread nachlesen bzw. auf den entsprechenden artikel verlinken.


Gruß, Stefan


 
Stefan68
Beiträge: 1.063
Registriert am: 22.01.2003


RE: Verbesserungsideen für Minolta-/KM-/Sony-Equipment

#77 von Screamapillar , 18.09.2007 18:41

Ich hab den ganzen Thread mal kurz zusammengefasst.
Zuerst die einzelnen Punkte, dann einen Link zum einzelnen Beitrag mit den Details zur Idee.
Enige Punkte haben sich zwar als "gibt`s schon" herausgestellt, Ich habe sie der Vollständigkeit halber dennoch übernommen.

Eventuell kann ein Admin/Mod ja daraus ein eigenes Thema machen.
Weitre Ideen könntem an dann hier einstellen, und der andere Thread wird erweitert, bzw. die Liste.

[EDIT] Leider löscht die Foren-Software doppelte Zeilenumbrücke, deswegen schaut es etwas unübersichtlich aus...
[EDIT²] So geht`s Aber mehr abstand wäre trotzdem schön.

Gruß,
Jan

Und los geht`s: CG-1000 auch an modernen Kameras Stabblitzoption für aktuelle Kameras und Blitzgeräte OC-1100 mit Schnapparretierung Blitzkabel CD mit einem geraden Stecker Dreipoliger Fernsteueranschluß an neueren SLRs Drahtauslöseranschluß oder -adapter IR-1(D) VC-9 / VC-9M mit automatischer Batterieumschaltung, externem Batteriefach
und Zusatzauslöser RC-1000S/L mit Stativgewinde und Timer Eyepiece corrector 1000 mit Antibeschlag-Beschichtung Erweiterter ISO-Filmempfindlichkeitsbereich
Details hier Eine echte Spiegelarretierung Eine Erweiterung der Auswahl an Belichtungsreihen Eine Umkehr des Drehsinnes des vorderen Einstellrades Eine stärkere maximale Vergrößerung der Lupenfunktion Die Möglichkeit zur Auswahl der Schrittweite für die Verschlußzeiteinstellung
Details hier Zubehörhalterung für Kamerariemen Zubehörhalterung für Stativgewinde
Details hier Superschneller AF durch Verschiebung des Sensors im Gehäuse Wechsel-Mount-System für alte und neue MF-Objektive Wählbares Aufnahmeformat durch quadratischen oder zwölfzackigen Sensor Schwarzweiß-Modus mit nachträglicher Filtermöglichkeit
Details hier Programminterface zur Kamerasteuerung
Details hier Wenn der Puffer nur z. B. halbvoll ist, muß Kamera sofort auf neuen Auslösebefehl reagieren.
Details hier Rastbare Abblendtaste Arbeitsblendenmessung auch mit systemkonformen Objektiven Blendeneinstellung während Abblendung Blendenring am AF-Objektiv mit voller Rückwärtskompatibilität Abblenden ohne systemkonformes Objektiv Abblenden ohne Blindauslösung BULB mit Rastfunktion BULB mit Sekundenzählwerk Blitzschuhnutzung auch bei aufgeklapptem Blitzgerät Kombination aus OS/OS-1100 und TC-1000 Schutzschaltung in Blitzkabeln und Adaptern FS-1100, FS-1200, OS, OS-1100 und PC-Synchronbuchse
Details hier Erweiterter Dynax-iISO-Blitzschuh mit Stromversorgung Kompatibilität des Blitzschuhprotokolls mit DR-1000Automatische Okularabdeckung Mattscheibe PM DMF-AF/MF-Taster an Objektiven Verbesserte DMF-Konstruktion bei (D)-Objektiven Fokuspfeile für manuelle Fokussierung Autofokus mit IR-Fokussierung
Details hier DSLR-Belichtungsmodus HDR-Bracketing Firmware Opensource und dokumentiert In Kamera integrierter Funk- und IR-Empfänger für drahtloses Auslösen Selbstwechselbare Mattscheiben bei der 7D/9D
Details hier HSS Fähiger eingebauter Blitz
Details hier Objektivrückdeckel mit Rastarretierung Automatik-Zwischenringe mit AF- und Blendenübersetzung
Details hier Schnell umschaltbarer Dioptrienausgleich Sucherverlängerung für 'Linkssichtige' und 'Langnasen' Custom-Funktion für Zeiten- und Blendenreihen
Details hier motorisch dreh- und schwenkbarer Blitzkopf AF-Hilflicht mit Laser-Gitter-Projektion
Details hier Schnellere STF-Programmfunktion durch Blendensteuerung während Belichtung
Details hier Verfeinerung zur "echten Spiegelvorauslösung"
Details hier AS dazu mißbrauchen, den Crop-Faktor zu erniedrigen
Details hier Blitzmeßwertspeicherung Stativanschlüsse, Blitzfüsse und Klammern für Macro Twin Flash 2400 Blitzköpfe Stromversorgungsbuchsen an allen Blitzgeräten Für DSLRs: 2 CF-Kartenslots zwecks Erhöhung der Sicherheit (RAID)
Details hier Intelligente Fokusfalle
Details hier
Und hier RGB-Histogramm mit Clipping-Anzeige des jeweiligen Kanals
Details hier Staubschutz-Verschluß vor DSLR-Spiegelkasten
Details hier Verzögerter und/oder sequentieller mechanischer Ablauf nach Loslassen des Auslösers Verzögerter Einzug der Filmzunge in Patrone
Details hier Keine nur vom Service wechselbaren Batterien oder Akkus in der Kamera Dualer AF-Mechanismus in neuen Objektiven mit Stangen-AF und SSM
Details hier Verzögerte Objektivinitialisierung per Custom-Funktion
Details hier Optionale Autofokusfeldauswahl per Augensensor.(Selbsterklärend, oder?) Zweiter iISO-Hotshoe am Kopfende des Vertikalgriffs Dritte Gurtöse unten rechts an der Kamera zur Montage der Handschlaufe auch ohne Vertikalgriff Vertikalgriff mit zwei Gurtösen - an jedem Ende eine Vertikalgriff ohne herausstehende Teile
Details hier Zweites Stativgewinde für Hochformataufnahmen
Details hier Belichtungscomputer
Details hier Belichtungskorrekturrad mit entsperrbarem Rastknopf f. einfache Bedienung Einblendbare Gitternetzlinien
Details hierVerbesserungsideen für den Winkelsucher Vn:
http://www.mi-fo.de/forum/index.ph...st&p=166226

Objektiv-Wunschliste:
http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=6919

Dynax 7D MkII Wunschliste:
http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=7385

Dynax 9 MkII Wunschliste (scrollen):
http://www.mi-fo.de/forum/index.ph...ost&p=67125

Alpha 900 Wunschliste:
http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=18360

Alpha 700 "Plus" Wunschliste:
http://www.mi-fo.de/forum/index.ph...showtopic=18688
http://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=46046


[X] Nail here for new monitor

"Eine Kamera ist kein Vitrinenstück, sondern ein Werkzeug" bei Dat Ei


 
Screamapillar
Beiträge: 389
Registriert am: 15.12.2006


RE: Verbesserungsideen für Minolta-/KM-/Sony-Equipment

#78 von matthiaspaul , 29.10.2008 23:30

ZITAt (01af @ 2005-08-21, 20:24) 1.) Eine echte Spiegelarretierung -- die Zahl der Auswahlmöglichkeiten für den zweiten Eintrag ("Schärfe.Taste" bzw. "FocusHoldButt." des ersten Custom-Menüs soll doch bitte um eine erhöht werden. Zusätzlich zu "Schärfestopp" und "Schärfentiefe" möchte ich dort noch "Spiegelarretierung" bzw. "Mirror Lock-up" auswählen können. Wenn diese Auswahl aktiviert und der Belichtungsmodus auf M (manuell) steht bzw. auf einem Programmregister, in welchem der manuelle Belichtungsmodus gespeichert ist, dann soll ein Druck auf die Abblend- bzw. Fokusstopp-Taste den Spiegel hochklappen und das Objektiv auf Arbeitsblende abblenden. Mit hochgeklapptem Spiegel möchte ich dann die Verschlußzeit und die Blende frei verändern und beliebig oft auslösen können, ohne daß der Spiegel wieder herunterklappt. Auch automatische Belichtungsreihen sollen möglich sein. Der Spiegel soll dann und nur dann wieder herunterklappen, wenn eines der folgenden Ereignisse eintritt: die Abblend- bzw. Fokusstopp-Taste wird erneut gedrückt, oder der Belichtungsmodus wird verändert, oder die Objektiventriegelungstaste wird gedrückt, oder die Kamera wird ausgeschaltet, oder die Funktion der Abblend- bzw. Fokusstopp-Taste wird im Menü umprogrammiert, oder der Akku wird leer.[/quote]
Leider hat Sony das bei der Sony Alpha DSLR-A900 immer noch nicht optimal gelöst:

http://www.mi-fo.de/forum/index.php?s=&...st&p=236131
http://www.mi-fo.de/forum/index.php?showto...st&p=232836
http://www.mi-fo.de/forum/index.php?s=&...st&p=232876
http://www.dyxum.com/dforum/forum_posts.asp?TID=37593

Viele Grüße,

Matthias


"All the important human advances that we know of since historical times began
have been due to individuals of whom the majority faced virulent public opposition."
--Bertrand Russell

http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=13448 (Minolta Forum Thread Index)


matthiaspaul  
matthiaspaul
Beiträge: 14.595
Registriert am: 08.06.2004


RE: Verbesserungsideen für Minolta-/KM-/Sony-Equipment

#79 von matthiaspaul , 14.04.2009 14:36

ZITAT(matthiaspaul @ 2006-06-15, 20:51) - Verzögerter und/oder sequentieller mechanischer Ablauf nach Loslassen des Auslösers:

In manchen Situationen (Hochzeiten, Kirchen, Gerichtssääle, unbemerkte Schnappschüsse) macht eine Spiegelreflexkamera peinlich viel Lärm, so daß man sich einen leiseren Ablauf wünscht, was natürlich nur in Grenzen möglich ist. Oft würde die Situation aber schon dadurch entschärft werden können, daß man alle mechanischen Abläufe bis auf den eigentlich notwendigen Verschlußlauf zeitversetzt schon vorher oder erst im Nachhinein ausführt. Ansatzpunkte zur Optimierung sind eine echte, unabhängig vom Selbstauslöser arbeitende Spiegelvorauslösung, ein verzögert stattfindender Aufzug solange man nach einer Aufnahme noch den Auslöser gedrückt hält und, drittens, ein sequentieller Ablauf von Rückschwingspiegel, Blendenaufzug, Verschlußaufzug und ggfs. Filmtransport, um den Geräuschpegel zu reduzieren. Die bisherige Spiegelvorauslösung über den Zwei-Sekunden-Timer sollte natürlich voll erhalten bleiben. Ich stelle mir zwei zusätzliche Custom-Funktionen vor, mit denen man das Verhalten der Kamera wie folgt der Situation anpassen könnte:

Custom-Funktion A "Spiegelvorauslösung und verzögerter Aufzug":Normales Verhalten wie gehabt (Spiegelvorauslösung über 2s-Timer).

Wie A-1, d.h. sofortiges Auslösen, aber nach dem Zufallen des Verschlusses schwingt der Spiegel erst nach dem Wiederloslassen des Auslösers zurück (falls dieser noch gedrückt ist).

(Dieses Verhalten erinnert übrigens an das Verhalten des Minolta Motor Drive 1 in Stellung "S", der Motor transportiert erst dann weiter, wenn der Verschluß wieder zugefallen ist und der Auslöser wieder losgelassen wurde. Leider nicht so bei den späteren Motoren für AF-Kameras.)

Im S-DRIVE-Modus werden Blenden- und Verschlußaufzug und ggfs. Filmtransport ebenfalls bis zum Loslassen des Auslösers verzögert - auf diese Weise ist es möglich, die Geräuschkulisse nach einer Aufnahme bis zu einem passenderen Moment ("Verstecken" unter der Jacke, Abwenden vom fotografierten Objekt, usw.) zu verzögern. Es sollte sogar möglich sein, die Kamera auszuschalten - dann würden Spiegel etc. erst mit dem Wiedereinschalten der Kamera wieder in die Ausgangslage zurückkehren. Selbstauslöser, Spiegelvorauslösung über den 2s-Timer, Mehrfachbelichtungen und Bracketing blieben möglich, ebenso wie Prädiktions-AF.

Im C-DRIVE-Modus würde die Belichtungsmessung vor der ersten Belichtung gespeichert und für alle weiteren Aufnahmen (bis zum Loslassen des Auslösers oder Beenden einer Bracketing-Sequenz) beibehalten, der Rückschwingspiegel bleibt oben, die Blende auf dem eingestellten Wert, nur Verschlußaufzug und ggfs. Filmtransport finden kontinuierlich statt (damit dürfte auch die maximale Bildfrequenz erhöht werden können). Die Spiegelvorauslösung über den 2s-Timer ist verfügbar. Prädiktions-AF ist nur für die erste Aufnahme einer Serie möglich.

Spiegel- und Blendenvorauslösung beim ersten Druck auf den Auslöser, Verschlußauslösung auf den zweiten Druck (ggfs. auch mit C-DRIVE oder 2s/10s-Timer). Ansonsten wie bei Punkt A-2. Durch die Spiegelvorauslösung ließen sich Erschütterungen und Auslöseverzögerung minimieren, zudem die Geräuschkulisse zeitlich entzerren. Prädiktions-AF ist nicht verfügbar.

Spiegel- und Blendenvorauslösung beim gleichzeitigen Druck auf Abblendtaste und Auslöser (in dieser Reihenfolge), Verschlußauslösen beim zweiten Druck auf den Auslöser (mit oder ohne gleichzeitig gedrückte Abblendtaste). Ggfs. auch mit C-DRIVE oder 2s/10s-Timer kombinierbar - damit sind dann also auch mehrere Sequenzen mit Spiegelvorauslösung ohne "Zwischenauslösung" kombinierbar (z.B. über Fernsteueranschluß. Erst beim erneuten gleichzeitigen Druck auf Abblendtaster und Auslöser klappt der Spiegel hoch und die Blende geht wieder auf. Wie schon unter Punkt A-3 beschrieben lassen sich durch die Spiegelvorauslösung Erschütterungen, Auslöseverzögerung und Geräusche minimieren, darüberhinaus könnte man diese semi-permanenter Spiegelvorauslösung auch zur Adaption von Spezialobjektiven nutzen, die weit in den Spiegelkasten ragen und sonst mit dem Spiegel kollidieren würden.Bei einer DSLR ließen sich diese Modi ggfs. noch mit einer Live-Preview kombinieren, wobei das eine das andere nicht ausschließen sollte.

Sollte sich das Rückschwingen des Spiegels nicht vom Verschlußablauf entkoppeln lassen, so beziehe sich obige Beschreibung nur auf den Blendenablauf. Arbeitet die Kamera in Arbeitsblendenmodus (z.B. weil ein nicht gekoppeltes Objektiv angesetzt ist), so ist zwar keine Blendensteuerung möglich, der restliche Ablauf sollte aber trotzdem wie oben implementiert werden.

Die zweite Custom-Funktion dient mehr der Minimierung der Geräuschkulisse, wirkt aber durchaus auch in Kombination mit obiger Funktion:

Custom-Funktion B "Leiser mechanischer Ablauf":Normales Verhalten wie gehabt; d.h. falls möglich (Einschränkungen entsprechend obiger Funktion A) arbeiten Spiegel und Blende, sowie Verschluß und Filmtransport gleichzeitig. Schnell, aber laut.

Spiegelbewegung, Blendenaufzug, Verschlußaufzug und ggfs. Filmtransport werden im S-DRIVE-Modus nach Möglichkeit sequentiell hintereinander ausgeführt. Damit ist das Geräusch zwar deutlich länger hörbar, aber insgesamt nicht so laut. Im C-DRIVE Modus läuft so viel wie möglich parallel ab (s.o. bei Funktion A).

Wie B-2. aber auch für C-DRIVE-Modus. (Unterschiede zwischen C-DRIVE und S-DRIVE siehe oben bei Funktion A.)[/quote]
Schön, daß ein Kamerahersteller die Idee aufgegriffen hat, nur leider war es nicht Sony...

Nikon hat die D5000 vorgestellt, die einen Leise-Modus bietet, der einiges davon implementiert:

http://www.photoscala.de/Artikel/Schwenkmo...ive-Nikon-D5000
ZITATDie D5000 bietet einen Leise-Modus, von Nikon als "Geräuschlos-Modus" bezeichnet, was aber übertrieben ist. Geräuschlos wird die Kamera damit nicht, aber ein wenig leiser. Laut Nikon wird in diesem Modus die Spiegelgeschwindigkeit reduziert (was wir glauben wollen) und andererseits wird der Spiegel erst wieder runtergeklappt, wenn der Auslöser losgelassen wird (was wir ausprobiert haben). Das Auslösegeräusch wird in diesem Modus ein bisschen leiser und dunkler und damit dezenter.[/quote]

Viele Grüße,

Matthias


"All the important human advances that we know of since historical times began
have been due to individuals of whom the majority faced virulent public opposition."
--Bertrand Russell

http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=13448 (Minolta Forum Thread Index)


matthiaspaul  
matthiaspaul
Beiträge: 14.595
Registriert am: 08.06.2004


RE: Verbesserungsideen für Minolta-/KM-/Sony-Equipment

#80 von matthiaspaul , 15.10.2009 11:45

ZITAT(matthiaspaul @ 2009-04-14, 14:36) ZITAT(matthiaspaul @ 2006-06-15, 20:51) - Verzögerter und/oder sequentieller mechanischer Ablauf nach Loslassen des Auslösers:

In manchen Situationen (Hochzeiten, Kirchen, Gerichtssääle, unbemerkte Schnappschüsse) macht eine Spiegelreflexkamera peinlich viel Lärm, so daß man sich einen leiseren Ablauf wünscht, was natürlich nur in Grenzen möglich ist. Oft würde die Situation aber schon dadurch entschärft werden können, daß man alle mechanischen Abläufe bis auf den eigentlich notwendigen Verschlußlauf zeitversetzt schon vorher oder erst im Nachhinein ausführt. Ansatzpunkte zur Optimierung sind eine echte, unabhängig vom Selbstauslöser arbeitende Spiegelvorauslösung, ein verzögert stattfindender Aufzug solange man nach einer Aufnahme noch den Auslöser gedrückt hält und, drittens, ein sequentieller Ablauf von Rückschwingspiegel, Blendenaufzug, Verschlußaufzug und ggfs. Filmtransport, um den Geräuschpegel zu reduzieren. Die bisherige Spiegelvorauslösung über den Zwei-Sekunden-Timer sollte natürlich voll erhalten bleiben. Ich stelle mir zwei zusätzliche Custom-Funktionen vor, mit denen man das Verhalten der Kamera wie folgt der Situation anpassen könnte:

Custom-Funktion A "Spiegelvorauslösung und verzögerter Aufzug":Normales Verhalten wie gehabt (Spiegelvorauslösung über 2s-Timer).

Wie A-1, d.h. sofortiges Auslösen, aber nach dem Zufallen des Verschlusses schwingt der Spiegel erst nach dem Wiederloslassen des Auslösers zurück (falls dieser noch gedrückt ist).

(Dieses Verhalten erinnert übrigens an das Verhalten des Minolta Motor Drive 1 in Stellung "S", der Motor transportiert erst dann weiter, wenn der Verschluß wieder zugefallen ist und der Auslöser wieder losgelassen wurde. Leider nicht so bei den späteren Motoren für AF-Kameras.)

Im S-DRIVE-Modus werden Blenden- und Verschlußaufzug und ggfs. Filmtransport ebenfalls bis zum Loslassen des Auslösers verzögert - auf diese Weise ist es möglich, die Geräuschkulisse nach einer Aufnahme bis zu einem passenderen Moment ("Verstecken" unter der Jacke, Abwenden vom fotografierten Objekt, usw.) zu verzögern. Es sollte sogar möglich sein, die Kamera auszuschalten - dann würden Spiegel etc. erst mit dem Wiedereinschalten der Kamera wieder in die Ausgangslage zurückkehren. Selbstauslöser, Spiegelvorauslösung über den 2s-Timer, Mehrfachbelichtungen und Bracketing blieben möglich, ebenso wie Prädiktions-AF.

Im C-DRIVE-Modus würde die Belichtungsmessung vor der ersten Belichtung gespeichert und für alle weiteren Aufnahmen (bis zum Loslassen des Auslösers oder Beenden einer Bracketing-Sequenz) beibehalten, der Rückschwingspiegel bleibt oben, die Blende auf dem eingestellten Wert, nur Verschlußaufzug und ggfs. Filmtransport finden kontinuierlich statt (damit dürfte auch die maximale Bildfrequenz erhöht werden können). Die Spiegelvorauslösung über den 2s-Timer ist verfügbar. Prädiktions-AF ist nur für die erste Aufnahme einer Serie möglich.

Spiegel- und Blendenvorauslösung beim ersten Druck auf den Auslöser, Verschlußauslösung auf den zweiten Druck (ggfs. auch mit C-DRIVE oder 2s/10s-Timer). Ansonsten wie bei Punkt A-2. Durch die Spiegelvorauslösung ließen sich Erschütterungen und Auslöseverzögerung minimieren, zudem die Geräuschkulisse zeitlich entzerren. Prädiktions-AF ist nicht verfügbar.

Spiegel- und Blendenvorauslösung beim gleichzeitigen Druck auf Abblendtaste und Auslöser (in dieser Reihenfolge), Verschlußauslösen beim zweiten Druck auf den Auslöser (mit oder ohne gleichzeitig gedrückte Abblendtaste). Ggfs. auch mit C-DRIVE oder 2s/10s-Timer kombinierbar - damit sind dann also auch mehrere Sequenzen mit Spiegelvorauslösung ohne "Zwischenauslösung" kombinierbar (z.B. über Fernsteueranschluß. Erst beim erneuten gleichzeitigen Druck auf Abblendtaster und Auslöser klappt der Spiegel hoch und die Blende geht wieder auf. Wie schon unter Punkt A-3 beschrieben lassen sich durch die Spiegelvorauslösung Erschütterungen, Auslöseverzögerung und Geräusche minimieren, darüberhinaus könnte man diese semi-permanenter Spiegelvorauslösung auch zur Adaption von Spezialobjektiven nutzen, die weit in den Spiegelkasten ragen und sonst mit dem Spiegel kollidieren würden.Bei einer DSLR ließen sich diese Modi ggfs. noch mit einer Live-Preview kombinieren, wobei das eine das andere nicht ausschließen sollte.

Sollte sich das Rückschwingen des Spiegels nicht vom Verschlußablauf entkoppeln lassen, so beziehe sich obige Beschreibung nur auf den Blendenablauf. Arbeitet die Kamera in Arbeitsblendenmodus (z.B. weil ein nicht gekoppeltes Objektiv angesetzt ist), so ist zwar keine Blendensteuerung möglich, der restliche Ablauf sollte aber trotzdem wie oben implementiert werden.

Die zweite Custom-Funktion dient mehr der Minimierung der Geräuschkulisse, wirkt aber durchaus auch in Kombination mit obiger Funktion:

Custom-Funktion B "Leiser mechanischer Ablauf":Normales Verhalten wie gehabt; d.h. falls möglich (Einschränkungen entsprechend obiger Funktion A) arbeiten Spiegel und Blende, sowie Verschluß und Filmtransport gleichzeitig. Schnell, aber laut.

Spiegelbewegung, Blendenaufzug, Verschlußaufzug und ggfs. Filmtransport werden im S-DRIVE-Modus nach Möglichkeit sequentiell hintereinander ausgeführt. Damit ist das Geräusch zwar deutlich länger hörbar, aber insgesamt nicht so laut. Im C-DRIVE Modus läuft so viel wie möglich parallel ab (s.o. bei Funktion A).

Wie B-2. aber auch für C-DRIVE-Modus. (Unterschiede zwischen C-DRIVE und S-DRIVE siehe oben bei Funktion A.)[/quote]
Schön, daß ein Kamerahersteller die Idee aufgegriffen hat, nur leider war es nicht Sony...

Nikon hat die D5000 vorgestellt, die einen Leise-Modus bietet, der einiges davon implementiert:

http://www.photoscala.de/Artikel/Schwenkmo...ive-Nikon-D5000
ZITATDie D5000 bietet einen Leise-Modus, von Nikon als "Geräuschlos-Modus" bezeichnet, was aber übertrieben ist. Geräuschlos wird die Kamera damit nicht, aber ein wenig leiser. Laut Nikon wird in diesem Modus die Spiegelgeschwindigkeit reduziert (was wir glauben wollen) und andererseits wird der Spiegel erst wieder runtergeklappt, wenn der Auslöser losgelassen wird (was wir ausprobiert haben). Das Auslösegeräusch wird in diesem Modus ein bisschen leiser und dunkler und damit dezenter.[/quote]
[/quote]
Die D300s und D3x unterstützen diesen Leise-Modus nun ebenfalls:

http://www.photoscala.de/Artikel/H%C3%B6ch...3s-aktualisiert

Viele Grüße,

Matthias


"All the important human advances that we know of since historical times began
have been due to individuals of whom the majority faced virulent public opposition."
--Bertrand Russell

http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=13448 (Minolta Forum Thread Index)


matthiaspaul  
matthiaspaul
Beiträge: 14.595
Registriert am: 08.06.2004


RE: Verbesserungsideen für Minolta-/KM-/Sony-Equipment

#81 von Neki , 15.10.2009 15:28

QUOTE (matthiaspaul @ 2009-10-15, 11:45) (...)[/quote]
Nur kurz meine Mitteilung, dass auch ich sehr an einer Art Leise-Modus interessiert wäre!

Die Geräuschentwicklung ist auch der Grund, weshalb ich mir seit langem Live-View ab Sensor wünsche*! Natürlich mit guter implementierter Lupenfunktion für MF, und gerne auch mit Kontrast/Video-AF (wäre nicht oberste Priorität, aber warum Sony uns dies bei der A550 vorenthält, ist mir schleierhaft).

Desweiteren würde ich mir grundsätzlich ein Augenmerk auf die Lautstärke der Kamera wünschen. Dieser Tage war ich mit einer Canon 5DII in einem Raum, meine A700 war, trotz ihres vergleichsweise winzigen Spiegels, lauter (dazu kommt noch - matthiaspaul: bitte "weglesen"! - der laute Stangen-AF).

Gruß
Neki.

*Natürlich gibt es auch andere gute Gründe dafür!


Neki  
Neki
Beiträge: 796
Registriert am: 20.09.2004


RE: Verbesserungsideen für Minolta-/KM-/Sony-Equipment

#82 von matthiaspaul , 29.11.2009 01:15

ZITAT(matthiaspaul @ 2009-04-14, 13:36) ZITAT(matthiaspaul @ 2006-06-15, 20:51) - Verzögerter und/oder sequentieller mechanischer Ablauf nach Loslassen des Auslösers:

In manchen Situationen (Hochzeiten, Kirchen, Gerichtssääle, unbemerkte Schnappschüsse) macht eine Spiegelreflexkamera peinlich viel Lärm, so daß man sich einen leiseren Ablauf wünscht, was natürlich nur in Grenzen möglich ist. Oft würde die Situation aber schon dadurch entschärft werden können, daß man alle mechanischen Abläufe bis auf den eigentlich notwendigen Verschlußlauf zeitversetzt schon vorher oder erst im Nachhinein ausführt. Ansatzpunkte zur Optimierung sind eine echte, unabhängig vom Selbstauslöser arbeitende Spiegelvorauslösung, ein verzögert stattfindender Aufzug solange man nach einer Aufnahme noch den Auslöser gedrückt hält und, drittens, ein sequentieller Ablauf von Rückschwingspiegel, Blendenaufzug, Verschlußaufzug und ggfs. Filmtransport, um den Geräuschpegel zu reduzieren. Die bisherige Spiegelvorauslösung über den Zwei-Sekunden-Timer sollte natürlich voll erhalten bleiben. Ich stelle mir zwei zusätzliche Custom-Funktionen vor, mit denen man das Verhalten der Kamera wie folgt der Situation anpassen könnte:

Custom-Funktion A "Spiegelvorauslösung und verzögerter Aufzug":Normales Verhalten wie gehabt (Spiegelvorauslösung über 2s-Timer).

Wie A-1, d.h. sofortiges Auslösen, aber nach dem Zufallen des Verschlusses schwingt der Spiegel erst nach dem Wiederloslassen des Auslösers zurück (falls dieser noch gedrückt ist).

(Dieses Verhalten erinnert übrigens an das Verhalten des Minolta Motor Drive 1 in Stellung "S", der Motor transportiert erst dann weiter, wenn der Verschluß wieder zugefallen ist und der Auslöser wieder losgelassen wurde. Leider nicht so bei den späteren Motoren für AF-Kameras.)

Im S-DRIVE-Modus werden Blenden- und Verschlußaufzug und ggfs. Filmtransport ebenfalls bis zum Loslassen des Auslösers verzögert - auf diese Weise ist es möglich, die Geräuschkulisse nach einer Aufnahme bis zu einem passenderen Moment ("Verstecken" unter der Jacke, Abwenden vom fotografierten Objekt, usw.) zu verzögern. Es sollte sogar möglich sein, die Kamera auszuschalten - dann würden Spiegel etc. erst mit dem Wiedereinschalten der Kamera wieder in die Ausgangslage zurückkehren. Selbstauslöser, Spiegelvorauslösung über den 2s-Timer, Mehrfachbelichtungen und Bracketing blieben möglich, ebenso wie Prädiktions-AF.

Im C-DRIVE-Modus würde die Belichtungsmessung vor der ersten Belichtung gespeichert und für alle weiteren Aufnahmen (bis zum Loslassen des Auslösers oder Beenden einer Bracketing-Sequenz) beibehalten, der Rückschwingspiegel bleibt oben, die Blende auf dem eingestellten Wert, nur Verschlußaufzug und ggfs. Filmtransport finden kontinuierlich statt (damit dürfte auch die maximale Bildfrequenz erhöht werden können). Die Spiegelvorauslösung über den 2s-Timer ist verfügbar. Prädiktions-AF ist nur für die erste Aufnahme einer Serie möglich.

Spiegel- und Blendenvorauslösung beim ersten Druck auf den Auslöser, Verschlußauslösung auf den zweiten Druck (ggfs. auch mit C-DRIVE oder 2s/10s-Timer). Ansonsten wie bei Punkt A-2. Durch die Spiegelvorauslösung ließen sich Erschütterungen und Auslöseverzögerung minimieren, zudem die Geräuschkulisse zeitlich entzerren. Prädiktions-AF ist nicht verfügbar.

Spiegel- und Blendenvorauslösung beim gleichzeitigen Druck auf Abblendtaste und Auslöser (in dieser Reihenfolge), Verschlußauslösen beim zweiten Druck auf den Auslöser (mit oder ohne gleichzeitig gedrückte Abblendtaste). Ggfs. auch mit C-DRIVE oder 2s/10s-Timer kombinierbar - damit sind dann also auch mehrere Sequenzen mit Spiegelvorauslösung ohne "Zwischenauslösung" kombinierbar (z.B. über Fernsteueranschluß. Erst beim erneuten gleichzeitigen Druck auf Abblendtaster und Auslöser klappt der Spiegel hoch und die Blende geht wieder auf. Wie schon unter Punkt A-3 beschrieben lassen sich durch die Spiegelvorauslösung Erschütterungen, Auslöseverzögerung und Geräusche minimieren, darüberhinaus könnte man diese semi-permanenter Spiegelvorauslösung auch zur Adaption von Spezialobjektiven nutzen, die weit in den Spiegelkasten ragen und sonst mit dem Spiegel kollidieren würden.Bei einer DSLR ließen sich diese Modi ggfs. noch mit einer Live-Preview kombinieren, wobei das eine das andere nicht ausschließen sollte.

Sollte sich das Rückschwingen des Spiegels nicht vom Verschlußablauf entkoppeln lassen, so beziehe sich obige Beschreibung nur auf den Blendenablauf. Arbeitet die Kamera in Arbeitsblendenmodus (z.B. weil ein nicht gekoppeltes Objektiv angesetzt ist), so ist zwar keine Blendensteuerung möglich, der restliche Ablauf sollte aber trotzdem wie oben implementiert werden.

Die zweite Custom-Funktion dient mehr der Minimierung der Geräuschkulisse, wirkt aber durchaus auch in Kombination mit obiger Funktion:

Custom-Funktion B "Leiser mechanischer Ablauf":Normales Verhalten wie gehabt; d.h. falls möglich (Einschränkungen entsprechend obiger Funktion A) arbeiten Spiegel und Blende, sowie Verschluß und Filmtransport gleichzeitig. Schnell, aber laut.

Spiegelbewegung, Blendenaufzug, Verschlußaufzug und ggfs. Filmtransport werden im S-DRIVE-Modus nach Möglichkeit sequentiell hintereinander ausgeführt. Damit ist das Geräusch zwar deutlich länger hörbar, aber insgesamt nicht so laut. Im C-DRIVE Modus läuft so viel wie möglich parallel ab (s.o. bei Funktion A).

Wie B-2. aber auch für C-DRIVE-Modus. (Unterschiede zwischen C-DRIVE und S-DRIVE siehe oben bei Funktion A.)[/quote]
Schön, daß ein Kamerahersteller die Idee aufgegriffen hat, nur leider war es nicht Sony...

Nikon hat die D5000 vorgestellt, die einen Leise-Modus bietet, der einiges davon implementiert:

http://www.photoscala.de/Artikel/Schwenkmo...ive-Nikon-D5000
ZITATDie D5000 bietet einen Leise-Modus, von Nikon als "Geräuschlos-Modus" bezeichnet, was aber übertrieben ist. Geräuschlos wird die Kamera damit nicht, aber ein wenig leiser. Laut Nikon wird in diesem Modus die Spiegelgeschwindigkeit reduziert (was wir glauben wollen) und andererseits wird der Spiegel erst wieder runtergeklappt, wenn der Auslöser losgelassen wird (was wir ausprobiert haben). Das Auslösegeräusch wird in diesem Modus ein bisschen leiser und dunkler und damit dezenter.[/quote]
[/quote]
Nun implementiert auch Leica bei der M9 einen solchen Leise-Modus, dort "Diskret" genannt:

http://www.photoscala.de/Artikel/Fotografi...eica-M9-im-Test
ZITATDer Auslöser kann von "Standard" auf "Weich" oder "Diskret" umgestellt werden; auch die Kombination "Diskret & Weich" ist möglich: Im Standardmodus liegt der Messwertspeicher auf dem ersten Druckpunkt; bei "Weich" wird da schon ausgelöst (zu Lasten des nun fehlenden Messwertspeichers) und "Diskret" spannt den Verschluss erst dann wieder, wenn der Auslöser losgelassen wird.[/quote]
Ich freue mich, daß die Idee langsam Schule macht, aber bedauerlich ist, daß diese seit Jahren auf dem Präsentierteller liegende und Sony übermittelte Funktion ausgerechnet von "unserem" Hersteller bisher nicht realisiert wurde. Gerade bei einer Spiegelreflexkamera wäre so ein Modus nützlich und wichtig.

Viele Grüße,

Matthias


"All the important human advances that we know of since historical times began
have been due to individuals of whom the majority faced virulent public opposition."
--Bertrand Russell

http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=13448 (Minolta Forum Thread Index)


matthiaspaul  
matthiaspaul
Beiträge: 14.595
Registriert am: 08.06.2004


RE: Verbesserungsideen für Minolta-/KM-/Sony-Equipment

#83 von matthiaspaul , 30.12.2009 22:53

- Selbstauslöser mit Übersteuerungsmöglichkeit

Normalerweise erfüllt der Auslöser in Verbindung mit der Selbstauslöserfunktion nur die Funktion, den Selbstauslöser zu starten. Bei den meisten modernen Kameras kann ein gerade laufender Selbstauslöser auch vorzeitig gelöscht werden, dafür wird jedoch bei den mir bekannten Kameras nicht der Auslöser verwendet. Der Auslöser erfüllt also - außer im BULB-Modus - während eines laufenden Selbstauslösers keine spezielle Funktion, deshalb könnte man hier eine Übersteuerungsmöglichkeit für den Selbstauslöser implementieren:

Wird der Auslöser (oder ein Kabelauslöser) während des Selbstauslöserlaufs erneut gedrückt (nachdem der Auslöser zuvor losgelassen wurde), dann sollte die Kamera sofort auslösen, auch wenn die Zeit noch nicht abgelaufen ist.

Eine solche Override-Funktion gab es auch schon bei der Minolta SR-1, SR-7 etc.:

http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=25614
http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=25616

Viele Grüße,

Matthias


"All the important human advances that we know of since historical times began
have been due to individuals of whom the majority faced virulent public opposition."
--Bertrand Russell

http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=13448 (Minolta Forum Thread Index)


matthiaspaul  
matthiaspaul
Beiträge: 14.595
Registriert am: 08.06.2004


RE: Verbesserungsideen für Minolta-/KM-/Sony-Equipment

#84 von woeffe , 31.12.2009 15:30

ZITAT(matthiaspaul @ 2005-08-21, 12:27) Das beschränkt sich - zumindest von meiner Warte aus - ausdrücklich nicht nur
auf Artikel aus dem aktuellen Konica Minolta-Lieferprogramm, sondern auch auf
Sachen, die schon lange nicht mehr verfügbar sind oder wo es zumindest höchst
unwahrscheinlich scheint, daß da noch neuere Revisionen/Refinements eines
bereits existierenden Produkts erscheinen werden...[/quote]

Es ist mir vollkommen bewusst, dass ich mit meinem jahrelang gehegten Wunsch der technischen Entwicklung hoffnungslos hintennachhinke. Trotzdem möchte ich ihn hier - nicht zuletzt aus dokumentarischen Gründen - (nochmals) äussern:
Eine digitale Rückwand für die X-700/500.

Gruss, Peter


woeffe  
woeffe
Beiträge: 107
Registriert am: 21.07.2006


RE: Verbesserungsideen für Minolta-/KM-/Sony-Equipment

#85 von woeffe , 10.01.2010 10:49

Was habe ich um Himmels Willen hier angestellt! Nach meinem, vielleicht bekloppten Beitrag geht in diesem Thread gar nichts mehr.
Schade, ich fand es bis hierhin sehr interessant.

Gruss, Peter


woeffe  
woeffe
Beiträge: 107
Registriert am: 21.07.2006


RE: Verbesserungsideen für Minolta-/KM-/Sony-Equipment

#86 von matthiaspaul , 27.09.2011 10:35

ZITAT(matthiaspaul @ 2006-06-15, 20:51) - Verzögerter und/oder sequentieller mechanischer Ablauf nach Loslassen des Auslösers:

In manchen Situationen (Hochzeiten, Kirchen, Gerichtssääle, unbemerkte Schnappschüsse) macht eine Spiegelreflexkamera peinlich viel Lärm, so daß man sich einen leiseren Ablauf wünscht, was natürlich nur in Grenzen möglich ist. Oft würde die Situation aber schon dadurch entschärft werden können, daß man alle mechanischen Abläufe bis auf den eigentlich notwendigen Verschlußlauf zeitversetzt schon vorher oder erst im Nachhinein ausführt. Ansatzpunkte zur Optimierung sind eine echte, unabhängig vom Selbstauslöser arbeitende Spiegelvorauslösung, ein verzögert stattfindender Aufzug solange man nach einer Aufnahme noch den Auslöser gedrückt hält und, drittens, ein sequentieller Ablauf von Rückschwingspiegel, Blendenaufzug, Verschlußaufzug und ggfs. Filmtransport, um den Geräuschpegel zu reduzieren. Die bisherige Spiegelvorauslösung über den Zwei-Sekunden-Timer sollte natürlich voll erhalten bleiben. Ich stelle mir zwei zusätzliche Custom-Funktionen vor, mit denen man das Verhalten der Kamera wie folgt der Situation anpassen könnte:

Custom-Funktion A "Spiegelvorauslösung und verzögerter Aufzug":Normales Verhalten wie gehabt (Spiegelvorauslösung über 2s-Timer).
Wie A-1, d.h. sofortiges Auslösen, aber nach dem Zufallen des Verschlusses schwingt der Spiegel erst nach dem Wiederloslassen des Auslösers zurück (falls dieser noch gedrückt ist).

(Dieses Verhalten erinnert übrigens an das Verhalten des Minolta Motor Drive 1 in Stellung "S", der Motor transportiert erst dann weiter, wenn der Verschluß wieder zugefallen ist und der Auslöser wieder losgelassen wurde. Leider nicht so bei den späteren Motoren für AF-Kameras.)

Im S-DRIVE-Modus werden Blenden- und Verschlußaufzug und ggfs. Filmtransport ebenfalls bis zum Loslassen des Auslösers verzögert - auf diese Weise ist es möglich, die Geräuschkulisse nach einer Aufnahme bis zu einem passenderen Moment ("Verstecken" unter der Jacke, Abwenden vom fotografierten Objekt usw.) zu verzögern. Es sollte sogar möglich sein, die Kamera auszuschalten - dann würden Spiegel etc. erst mit dem Wiedereinschalten der Kamera wieder in die Ausgangslage zurückkehren. Selbstauslöser, Spiegelvorauslösung über den 2s-Timer, Mehrfachbelichtungen und Bracketing blieben möglich, ebenso wie Prädiktions-AF.[...][...]Bei einer DSLR ließen sich diese Modi ggfs. noch mit einer Live-Preview kombinieren, wobei das eine das andere nicht ausschließen sollte.
[...][/quote]
Durch einen anderen Thread zum elektronischen ersten Verschlußvorhang (http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=30471) bin ich gerade darüber gestolpert, daß nicht nur Nikon und Leica (seit 2009), sondern auch Canon (seit 2007) genau diese Funktion implementiert haben. ;-)

http://www.komar.org/faq/camera/canon-40d-...White-Paper.pdf

Nur "unser" Hersteller läßt sich immer noch bitten... Inzwischen ist das Problem zwar durch die Einführung der SLTs entschärft/verlagert, erst recht mit dem elektronischen ersten Verschlußvorhang (EFC) bei der SLT-A65/SLT-A65V und SLT-A77/SLT-A77V, aber auch hier könnte man die Geräusche noch weiter reduzieren bzw. auf einen unkritischen Moment verschieben, indem man obige Funktion (in leichter Abwandlung) implementiert...

EDIT: Aber siehe auch "Langsamer Verschlußablauf bei der SLT-A99":

http://www.mi-fo.de/forum/index.php?showto...st&p=293480

Viele Grüße,

Matthias


"All the important human advances that we know of since historical times began
have been due to individuals of whom the majority faced virulent public opposition."
--Bertrand Russell

http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=13448 (Minolta Forum Thread Index)


matthiaspaul  
matthiaspaul
Beiträge: 14.595
Registriert am: 08.06.2004


   

Umstieg auf digitale Fotografie
Bildsensordatentabelle

  • Ähnliche Themen
    Antworten
    Zugriffe
    Letzter Beitrag
| 2002- © so-fo.de | minolta-forum.de |
Xobor Einfach ein eigenes Forum erstellen
Datenschutz