Forum Übersicht - RE: Sony SLT-A77 - da ist sie - 20

QUOTE (Reisefoto @ 2011-08-26, 0:49) Sony hat uns bei der Benutzung der A77 übrigens noch von weiteren, verwirrenden Funktionen entlastet: Eine Fernsteuerung über USB gibt es nicht mehr und der von der A700 bekannte, schnelle Wechsel von der Belichtungs- zur Blitzkorrektur ist so auch nicht mehr möglich (jetzt ordentlich im Fn Menü untergebracht). Viel wichtiger ist ja die? Taste, die dem ahnungslosen Semipro die Kamerafunktionen erkärt.[/quote]

wo steht denn, dass die A77 nicht vom PC ferngesteuert werden kann?? Hab dazu keine Info gelesen. Wohl jedoch dass es bald eine neue Version des Image Data Converter geben soll (Version 4)

ZITAt (nonova @ 2011-08-29, 17:24) wo steht denn, dass die A77 nicht vom PC ferngesteuert werden kann?? Hab dazu keine Info gelesen. Wohl jedoch dass es bald eine neue Version des Image Data Converter geben soll (Version 4)[/quote]

Wurde von einem Besitzer der A77 auf Dyxum berichtet (und dort ausführlichst diskutiert). Dort haben mehrere Leute eine A77.

Edit: Wenn ich mich richtig erinnere, wurde das Thema auch bei der 1 1/2 stündigen Fragerunde im Sony livestream in England diskutiert. Ich glaube die Aussage ging dahin, dass man es erstmal weggelassen habe, aber es bei negativem Feedback ggf. noch nachrüsten könne.

ZITAt (aidualk @ 2011-08-29, 6:11) Nils: zu 2.) In Raw sind es sogar nur 11 Bilder...[/quote]

Was das beutet hängt davon ab, wie schnell sich während des Fotografierens der Puffer entläd. Zugegebenermaßen bieten SD-Karten dafür bisher nicht die optimalen Voraussetzungen. Trotzdem sollten wir abwarten, bis es dazu mehr Informationen gibt.

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Nochmal zur Bildqualität mit Firmware 0.58
Ich habe mir auch die Bilder der NEX-5N mit Firmware 1.0 im Vergleich angesehen (JPGs auf Imaging-Resource). Deutlich überlegen ist die A77 nur bis ISO 200. Bei 400-800 kommt es sehr darauf an, welche Bildelemente man betrachtet. Ab ISO 1600 liegt die NEX-5N vor der A77.

Wie ich schon vor ein paar Tagen schrieb, ist die NEX-5N wirklich beeindruckend. Manche Fototestseiten scheinen dazu überzugehen nur noch die ergebnisse im hoheh ISO-Bereich zu betrachten. Auf die Spitze trieb das die Seite EOSHD, die Kameras bei ISO 12800 verglich. Beteiligt waren

Sony NEX 5N,
Canon 5D Mark II,
Canon 60D / 7D / 600D,
Sony A77 / NEX 7,
Panasonic GH2,

und in dieser Reihenfolge war auch die Bildqualität bei ISO 12000.
http://www.eoshd.com/content/3802/which-is...r-nex-7-and-a77

Im Canonlager scheint auch die A77 zu beeindrucken (Basiert aus den 0.58 JPGs übertrifft sie ja auch die EOS7D). EOSHD erklärt jedenfalls schon, welche Fremdobjektive an die A77 passen:
http://www.eoshd.com/content/3661/do-your-...ony-a77-a-mount

Habe mich nach Lesen all dieser Beiträge hier doch entschlossen mir eine gebrauchte Alpha 700 zuzulegen als Ersatz für meine Dynax 5D. Dann kann ich erst mal abwarten wie die Dinge sich entwickeln. Die A77 überzeugt mich noch nicht vollständig.

Elektronischer Sucher: Hat sicher Vor- und Nachteile. Es fehlt der direkte und zeitgleiche Blick aufs Motiv. Andererseits ist die Vergößerungsfunktion sinnvoll beim Scharfstellen und kann man mehr Infos ins Sucherbild packen. Außerdem locken mich die 100% Abdeckung.SLT Technik: Fakt bleibt dass der Spiegel ein Drittel des Lichts wegnimmt. Der Vergleich mit und ohne Spiegel bei der Alpha 55 ist ziemlich erschreckend. Wie viele meiner Vorredner bin ich der Meinung, dass man ihn optional wegklappen können muss.Auflösung: Ich dachte der Megapixelkrieg wäre vorbei. 24 MP führt zu enormen Dateigrößen und geringerer Empfindlichkeit. Meine 6 MP waren mir bisher genug für Abzüge in A4. Wer wirklich 24 Megapixel braucht, wird doch wohl kaum eine APS-C-Kamera kaufen.

na da dürfte ich meine A700 ja auch noch los kriegen, seit ich die A55 habe ist die in Rente. Allein der bessere AF ist für mich ein Fortschritt und läßt hoffen das bei der A77 endlich mindestens Gleichstand mit Konkurrenz herrscht. Nur der bessere AF ist überhaupt ein Grund die A77 nächstes Jahr zu kaufen.
Ich renne jetzt schon seit der Dynax 7D, A700 und A55 einem besseren AF hinterher.

ZITAt (Tom345 @ 2011-08-30, 18:21) Habe mich nach Lesen all dieser Beiträge hier doch entschlossen mir eine gebrauchte Alpha 700 zuzulegen als Ersatz für meine Dynax 5D. Dann kann ich erst mal abwarten wie die Dinge sich entwickeln. Die A77 überzeugt mich noch nicht vollständig.[/quote]

Damit würde ich aber noch einen Moment warten (es sei denn, es ist eilig). Wenn die A77 erstmal auf dem Markt ist, wird es bestimmt viele A700 auf dem Gebrauchtmarkt geben. Zudem kannst Du Dich dann ggf. noch umentscheiden.

ZITAt (Tom345 @ 2011-08-30, 18:21) Elektronischer Sucher: Hat sicher Vor- und Nachteile. Es fehlt der direkte und zeitgleiche Blick aufs Motiv.[/quote]

Auch das bleibt abzuwarten. Der Sucher der A55 wird sicher kein Vergleichsmaßstab sein. Ich glaube, den Sucher der A77 wird man selbst ausprobieren müssen. Ich würde mich in diesem Punkt weder in positiver noch in negativer Hinsicht auf Berichte im Netz verlassen.

ZITAt (Tom345 @ 2011-08-30, 18:21) SLT Technik: Fakt bleibt dass der Spiegel ein Drittel des Lichts wegnimmt. Der Vergleich mit und ohne Spiegel bei der Alpha 55 ist ziemlich erschreckend. Wie viele meiner Vorredner bin ich der Meinung, dass man ihn optional wegklappen können muss.[/quote]

Der Spiegel der A77 soll eine bessere Beschichtung haben, das kann schon einiges ausmachen. Selbst wenn der Spiegel einen Verlust bewirken sollte, ist es doch entscheidend, welches Endergebnis man erhält. Vergleiche doch mal bei Imaging-Resource die Bilder der A77 mit denjenigen der A700. Selbst im hohen ISO-Bereich ist die A77 der A700 deutlich überlegen. Wenn Du dann nicht auf Pixelebene vergleichst, sondern z.B. auf die Bildgröße der A700 herunterskalierst (und notwendigerweise nachschärfst), liegen Welten zwischen den beiden Kameras.

ZITAt (Tom345 @ 2011-08-30, 18:21) Auflösung: Ich dachte der Megapixelkrieg wäre vorbei. 24 MP führt zu enormen Dateigrößen und geringerer Empfindlichkeit. Meine 6 MP waren mir bisher genug für Abzüge in A4. Wer wirklich 24 Megapixel braucht, wird doch wohl kaum eine APS-C-Kamera kaufen.[/quote]

Sony will hier ganz klar der EOS7D Paroli bieten, die sich sehr gut verkauft. Das soll wohl auch durch Zahlenrekorde geschehen. Mal sehen, ob diese Rechnung aufgeht, denn gleichzeitig wurden gegenüber der A700 bei der Bedienung Abstriche gemacht (aber auch einige Verbesserungen eingeführt). Prinzipiell finde ich die 24MP sogar interessant, da ich so im Telebereich besser Ausschnitte verwenden kann. Dafür brauch ich die hohe Pixeldichte auf APS-C. Vielleicht will ich ja auch mal größere Bilder drucken. Ich hätte es aber besser gefunden, wenn Sony als A65 eine A77 mit 16MP und der Bildqualität der NEX-5N, Kunststoffgehäuse und den Bedienmöglichkeiten der A77 herausgebracht hätte (Eine A7xx mit OVF als Alternative wäre noch besser gewesen). An mich hätte Sony dann 2 Kameras verkaufen können.
Allerdings kannst du die A77 auf 12 MP umschalten und die 24 MP nur dann nutzen wenn Du sie brauchst.

QUOTE (Reisefoto @ 2011-08-28, 22:36) QUOTE (Nils @ 2011-08-28, 22:27) Die müssen andere Bilder eingestellt haben, anders kann ich es mir nicht erklären.[/quote]

Das wäre die einfachste Erklärung, aber ich habe mir die Bilder am 24.8. mittags heruntergeladen (ein paar mit Firefox 6.0 und den Rest mit IE 7.5.5730.11) und abgespeichert und nur diese abgespeicherten Bilder (lt. Exif Firmware 0.58) habe ich dann zum Vergleichen benutzt.

Mal sehen, wem es noch ähnlich ging. Vielleciht finden wir den Grund noch, oder wir haben uns in Heilserwartung zuerst nur die Bilder im hohen ISO-Bereich angesehen und waren davon vorkonditioniert als der Blick in die niedrigeren ISO-Bereiche fiel.

Es ist zumindest erfreulich, dass wir bemerkt haben, dass die Bildqualität der Kamera besser ist, als der erste Eindruck (soweit sich das mit den Studiotests beurteilen lässt). Andersrum wäre es doch deutlich unangenehmer.
[/quote]


Im dyxum-Forum wurde das Phänomen der veränderten Bildqualität bei Imaging Resource ebenfalls schon von einigen bemerkt.
Siehe Beitrag des users "travelshots":
dyxum.

Gruß
Nils

ZITAt (Nils @ 2011-08-30, 21:31) Im dyxum-Forum wurde das Phänomen der veränderten Bildqualität bei Imaging Resource ebenfalls schon von einigen bemerkt.
Siehe Beitrag des users "travelshots":
dyxum.[/quote]

Schon mal überlegt, wer sich hinter "travelshots" verbergen könnte? Übersetze mal den Namen ...

ZITAt (MajorTom @ 2011-08-31, 6:42) Schon mal überlegt, wer sich hinter "travelshots" verbergen könnte? Übersetze mal den Namen ... [/quote]

Richtig analysiert!


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Zur Qualität sowie zu den Vor- und Nachteilen des elektronischen Suchers der A77 gibt es bei Imaging-Resource eine sehr ausführliche und lesenswerte Beschreibung:
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA77/AA77A3.HTM

QUOTE (hanito @ 2011-08-30, 17:55) Allein der bessere AF ist für mich ein Fortschritt und läßt hoffen das bei der A77 endlich mindestens Gleichstand mit Konkurrenz herrscht. Nur der bessere AF ist überhaupt ein Grund die A77 nächstes Jahr zu kaufen.
Ich renne jetzt schon seit der Dynax 7D, A700 und A55 einem besseren AF hinterher.[/quote]

Genau, der Autofokus und die 8 Bilder/Sek. (bei 12 Bildern funkioniert das AF-Tracking nicht) sind auch für mich ausschlaggebend. Alles andere interessiert micht nicht gross. Auch die Datenmende der 24 Mio. Pixel sind bei den heutigen Computern absolut kein Problem mehr. Für mich ist die A77 die Ergänzung zur A900.

Gruß, Beat

QUOTE (Reisefoto @ 2011-08-31, 10:06) QUOTE (MajorTom @ 2011-08-31, 6:42) Schon mal überlegt, wer sich hinter "travelshots" verbergen könnte? Übersetze mal den Namen ... [/quote]

Richtig analysiert!


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Zur Qualität sowie zu den Vor- und Nachteilen des elektronischen Suchers der A77 gibt es bei Imaging-Resource eine sehr ausführliche und lesenswerte Beschreibung:
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA77/AA77A3.HTM
[/quote]


Wer übersetzen kann ist eindeutig im Vorteil

Gruß
Nils

Prospekt A77:
http://www.alphaforum.net/info/pdf/A77.pdf

Dort gibt es auch Propekte zu den anderen neuen Kameras (habe ich noch nicht angesehen):

A65
http://www.alphaforum.net/info/pdf/A65.pdf

NEX-5N
http://www.alphaforum.net/info/pdf/NEX%205N.pdf

NEX-7
http://www.alphaforum.net/info/pdf/NEX%207.pdf

ZITAt (Reisefoto @ 2011-08-31, 18:04) [...][/quote]
Danke für den Hinweis. Da ich diese Prospekte bei Sony Deutschland noch nicht gefunden habe, lade ich sie direkt mal bei uns hoch. Stand by...

http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=30289 SLT-A77V
http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=30290 SLT-A65V
http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=30291 NEX-5N und NEX-7

Viele Grüße,

Matthias

ZITAt (Reisefoto @ 2011-08-24, 18:12) Es gibt wieder einen (jetzt optischen) Griffsensor. :top:[/quote]
Ist das wirklich so? Das habe ich bisher noch nicht erwähnt gefunden. Dieses Fenster im Griffstück ist meines Wissens für die IR-Fernbedienung.

Viele Grüße,

Matthias

ZITAt (matthiaspaul @ 2011-08-31, 19:03) Ist das wirklich so? Das habe ich bisher noch nicht erwähnt gefunden. Dieses Fenster im Griffstück ist meines Wissens für die IR-Fernbedienung.[/quote]

Habe ich irgendwo gelesen oder in einem der Videos gesehen. Laut Sony Datenblatt auf der deutschen Seite hat die Kamera keine IR-Fernbedienung. Iich meine, dass mir auf Nachfrage in einem Thread bei Dyxum bestätigt wurde, dass die Kamera sich mit der IR-Fernbedienung bedienen läßt (dürfte in einem der beiden Hands on Threads gewesen sein). Sie liegt also wohl bloß nicht bei. Ich kann mich aber ehrlich gesagt nicht mehr genau erinnern und zum Nachschauen habe ich im Moment keine Zeit.