Forum Übersicht - RE: Vom Rauschen im Blätterwald - 2

ZITAT(u. kulick @ 2011-06-06, 12:41) Ich habe eben mal nachgeprüft, ob es nicht eine aktuellere Alternative zur A450 gibt.
Siehe da, bei DxO, die A560
ist besser als die A450 - und besser als die 60D! [/quote]

Maßstab für APS-C bei Sony ist aber die A580, die noch ein Stück vor der A560 liegt:
http://dxomark.com/index.php/en/Camera-Sen...y/(brand3)/Sony

In Sachen APS-C Sensoren ist Canon derzeit abgeschlagen. Nikon und Pentax hingegen, die in der D7000 bzw. der K-5 auch den Sony 16MP Sensor verwenden, holen noch etwas mehr raus.

QUOTE (Reisefoto @ 2011-06-06, 13:03) QUOTE (u. kulick @ 2011-06-06, 12:41) Ich habe eben mal nachgeprüft, ob es nicht eine aktuellere Alternative zur A450 gibt.
Siehe da, bei DxO, die A560
ist besser als die A450 - und besser als die 60D! [/quote]

Maßstab für APS-C bei Sony ist aber die A580, die noch ein Stück vor der A560 liegt:
http://dxomark.com/index.php/en/Camera-Sen...y/(brand3)/Sony

In Sachen APS-C Sensoren ist Canon derzeit abgeschlagen. Nikon und Pentax hingegen, die in der D7000 bzw. der K-5 auch den Sony 16MP Sensor verwenden, holen noch etwas mehr raus.
[/quote]
Ich habe gesagt: Alternative zur foMag-Testsiegerin A450, weil es ein Auslaufmodell ist. Nimmt man noch andere Auslaufmodelle in den Vergleich, z.B. die hier im Forum generell als hochultimativ eingestufte A700, glänzt die A450 als ebenbürtig der A700, und die A560 hängt beide ab. Die A580 kostet glatt 250 € mehr als die A560, ist also keine Alternative zur A450, und aber gottlob ist die A580 nicht nur preislich sondern qualitativ nochmal eine höhere Liga, sonst lohnte sich der Aufpreis nicht. höher wiegesagt auch als die der Canon 60D, der hochultimativen Photokina-Neuheit der Konkurrenz.

[url=http://dxomark.com/index.php/en/Camera-Sensor/Compare/Compare-sensors/%28appareil1%29/641|0/%28appareil2%29/562|0/%28appareil3%29/686|0/%28onglet%29/0/%28brand%29/Sony/%28brand2%29/Sony/%28brand3%29/Sony]http://dxomark.com/index.php/en/Camera-Sen...8brand3%29/Sony[/url]

Im Übrigen ist nicht die A580, sondern die A55 Maßstab für APS-C bei Sony, laut foMag-Test (ebenfalls Klassensieg) und laut DxO

QUOTE (u. kulick @ 2011-06-06, 14:07) . Die A580 kostet glatt 250 € mehr als die A560,[/quote]
Ganz so fällt der Preisunterschied doch nicht aus, netto (ohne Zoll) rund 150 Euro mehr

Zurück zu Fototest und Spiegelreflex digital. Das fand ich gerade bei Fototest:


ZITATSPIEGELREFLEX digital - Testdaten zum Download

Die relevanten Diagramme und Testbilder, die SPIEGELREFLEX digital für die Ausgaben 6/2008 - 4/2010 erstellt hat, können Sie kostenfrei vom Digitalkamera.de-Server (http://www.digitalkamera.de/slrd) herunterladen:[/quote]

Hier sind die Links, Es ist auch etliches von Sony dabei:
http://www.fototest-magazin.de/testdaten-b...gitalkamera-de/

Colorfoto hat einen großen Vergleichstest der Sony-Systemkameras herausgebracht.

Schönwetter-Testsieger ist die Alpha 450, sie ist sowohl von den Bildqualitätsnoten als auch den zugehörigen Messwerten bei ISO 100 und ISO 400 ganz vorne mit dabei, mithalten können da nur die neueren Modelle, d.h. die NEXe, die A33 und die A580.

Überragender Testsieger ist die Alpha 580, die als einzige, aber dafür deutlich, als überdurchschnittlich eingestuft wird.

Durch gute Austattung halten sich die Vollformat-Alphas neben der NEX 3 unter den (jeweils klassenbezogen) genau durchschnittlichen Systemkameras, nicht weit dahinter NEX 5 und Alpha 55

Wer APS mit hoher Auflösung will, greift laut dem Test zu A390 (der ansonsten Testschwächsten) oder A55.

Von den getesten Kameras sind mindestens die Hälfte Auslaufmodelle: A290, A390, A450, A33, A850, vermutlich nur aus politischen Grünen noch nicht offiziell: Die A900.

Angesichts dessen, dass z.B. hier im Forum aktuell Leute erst jetzt von den letzten analogen Dynaxen zu digital wechseln, d.h. jetzt nach aktuellen Sony-Bodies zum Einstiegspreis nachfragen, sollte Sony die Zeichen der Zeit erkennen und noch eine Charge A560 für den deutschen Markt produzieren, sofern keine neue DSLR in der Pipeline steht. Anderenfalls ließe man sich leichtfertig einen stattlichen Gewinn entgehen.

Ein Blick hinter die Kulissen des Testlabors von digitalkamera.de

Neulich behauptete ich, die Nikon 1 würde die Pentax-Q vom Markt verdrängen. So scheint es zu sein: Bei Stiwatest hat im Systemkameravergleich die Nikon 1 V1 den Test gewonnen, die Pentax-Q den Test verloren. Bei der Bildqualität ist die Samsung NX200 sogar besser als die Nikon, die GF3x, die NEX-5N, die A65 und die A77 schlechter als die PentaxQ. Die Handhabung des Winzlings von Pentax wird nur von der NEX-5N unterboten. Mittelmässige Bildqualität plus mässige Handhabung lassen die Pentax-Q den großen Test der Spiegellosen verlieren.

Dieser Test dürfte den größten Einfluß auf den deutschen Systemkamera-Markt haben, weil wahrscheinlich mehr Leute "test" lesen als irgendeine bestimmte Fotozeitschrift. Die A77/A65 glänzen mit ihrem schnellen und genauen Autofokus.

Eigenartig ist die abwertungswirksame Bewertung des Fehlens eines Suchers, und zwar undifferenziert, ob der Sucher nachrüstbar ist oder nicht. Das weist Stiwatest als nicht fähigeren Tester aus als die Fotozeitschriften! Den besten Sucher hat laut "test" die Panasonic G3, den besten Monitor hat die DSLR! Die beste Sony ist trotz mittelmäsiger Bildqualität wegen ihrer guten Handhabung die A35, auf dem 2. Platz hinter der Nikon 1, völlig unverständlich wegen der vergleichsweise schlechten Videoleistung. Die beste Bildqualität liefert unter den getesten Sonys die NEX-c3.

Den dritten Platz im Test belegt die einzige DSLR im Test, die wohl als "Benchmark" dient: Die Nikon D5100, in der Tat eine gute Wahl als Referenzkamera. Die Bildqualität der PEN E-PM1 erreicht den Benchmark, die Bildqualität von Nikon 1 V1 und Nikon1 J1 sowie Samsung NX200 schlägt den Benchmark. Bei Video vorne liegen Nikon 1 V1, A77 und A65. die beiden Sonys schwächeln ausgerechnet beim Verwacklungsschutz. Alle Sonys schwächeln bei der Auflösung. Nur die Pentax-Q wurde mit Festbrennweite getestet, die anderen Kameras wohl alle mit billigem Kit-Objektiv. Dabei scheint das der Samsung das beste zu sein, denn Gegenlichtreflexe und Falschlicht sind nur bei dieser Kamera beide kein Problem. Das liegt vielleicht daran, dass Samsung mit möglichst wenigen Objektiven auskommen will, und daher auch gleich ein gutes Kit-Objektiv mitliefert. Außerdem wäre es peinlich, wenn Samsung-Aufnahmen auf den meist guten Samsung-Monitoren schlecht rüberkämen. Außerdem beflügelt die Koreaner der letzte Schauplatz des kalten Krieges mit einem offensichtlich beflügelnden Wettbewerb Sozialismus/Kapitalismus.

Bei wenig Licht glänzen die sonst weniger glanzvollen GF3-Modelle von Panasonic. Dafür führt Panasonics G3 zusammen mit A65/A77 im Mittelbau der Testkriterien: Video, Blitz, Sucher, Monitor und Handhabung GUT, bei der G3 auch die Bildqualität gut und der Sucher sogar sehr gut.

Nur in einem nicht bewerteten Punkt schlägt die Pentax-Q alle: Maße und Gewicht: 1/4 des A77-Gewichtes und 1/2 des NEX-Gewichts. Auch gegenüber der getesteten Nikon DSLR haben A65/A77 keinen Größen- und Gewichtsvorteil. Allerdings erreicht die A77 mit über 1000g das Gewicht, das auch Arbeiten ohne Bildstabi möglich macht, weil ab diesem Gewicht etwa Kameras einfach ruhiger in der Hand liegen.

Alles ohne Gewähr, weil Stiwatest, immerhin die Erfinder der relativ hohen Testqualität deutscher Konsumartikeltests, bei Kameratests wiegesagt nicht höher angesehen werden muss als die besten Tests der Fotozeitschriften.

QUOTE (u. kulick @ 2012-02-25, 13:13) Dieser Test dürfte den größten Einfluß auf den deutschen Systemkamera-Markt haben, weil wahrscheinlich mehr Leute "test" lesen als irgendeine bestimmte Fotozeitschrift. Die A77/A65 glänzen mit ihrem schnellen und genauen Autofokus.


Alles ohne Gewähr, weil Stiwatest, immerhin die Erfinder der relativ hohen Testqualität deutscher Konsumartikeltests, bei Kameratests wiegesagt nicht höher angesehen werden muss als die besten Tests der Fotozeitschriften.[/quote]
Ein Universaltester halt, bei Lebensmittelnanbietern sicherlich attraktiv ein Sehr Gut Siegel zu bekommen!
Aber Foto?
Ich freue mich schon auf das neue CT Spezial Fotografie in einem Monat!
Ernst-Dieter

QUOTE (u. kulick @ 2012-02-25, 13:13) Stiwatest hat im Systemkameravergleich [...][/quote]
Unterirdisch.

Es sollte mal ein Gütesiegel für Kameratests eingeführt werden. Da würde die Stiftung Warentest mit "mangelhaft" bewertet.

ZITAt (u. kulick @ 2012-02-25, 13:13) ...
Stiwatest, immerhin die Erfinder der relativ hohen Testqualität deutscher Konsumartikeltests,
...[/quote]
Ich meine mal irgendwo gelesen zu haben, dass das Image der Unabhängigkeit gar nciht sooo begründet sei,
weil die Tests zwar relativ neutral an Hand der Kriterien durchgeführt würden, allerdings die kreiterien vorher von einem gremium festgesetzt würden,
in dem auch Vertreter der Branche sitzen würden (allerdings nicht alle, so sei z.B. Canon regelmäßig nicht mit dabei).
Wenn das stimmt, würde cih vermuten, dass ein Nikon-Vertreter hier viel einfluss genommen hat).
Vielleicht ist das aber auchnur ein bewusst in Szene gesetztes gerücht durch andere Parteien (Canon, andere Testzeitschriften)

Auch wenn die Testergebnisse von Vasentest grotesk sein mögen, ist mir diese Zusammenfassung doch etwas zu unsortiert.

ZITAt (u. kulick @ 2012-02-25, 13:13) Außerdem wäre es peinlich, wenn Samsung-Aufnahmen auf den meist guten Samsung-Monitoren schlecht rüberkämen.[/quote]

Samsung versucht also nur deswegen Kameras mit guter Bildqualität zu bauen (tun sie das?), damit die Bilder ihrer Kameras auf Samsung Monitoren gut aussehen? Würde Samsung also schlechtere Kameras bauen, wenn die Monitore von Samsung schlechter wären?

ZITAt (u. kulick @ 2012-02-25, 13:13) Außerdem beflügelt die Koreaner der letzte Schauplatz des kalten Krieges mit einem offensichtlich beflügelnden Wettbewerb Sozialismus/Kapitalismus.[/quote]

Bestimmt. So wird es sein.

Ich glaube, diese tiefgreifende Analyse solltest Du nochmal reflektieren.

ZITAt (u. kulick @ 2012-02-25, 13:13) Außerdem beflügelt die Koreaner der letzte Schauplatz des kalten Krieges mit einem offensichtlich beflügelnden Wettbewerb Sozialismus/Kapitalismus.[/quote]
Naja, wenn Du geografisch damit die koreanische Halbinsel meinst, sei angemerkt, dass das bettelarme und technisch vorsintflutliche Nordkorea in überhaupt keiner Weise auch nur annähernd ein Konkurrent für Südkorea sein kann!
Auch etwas weiter nördlich - in China - ist man noch weit von der koreanischen Hochtechnologie entfernt und imponiert eher als (Auftrags-)Produzent von Massenware.
Nein, der Erzrivale ist Japan und es ist Südkorea eine nationale Genugtuung und ein Triumph, im Hi-Tec Bereich nicht nur mithalten zu können, sondern in vielen Bereichen bereits Weltmarktführer zu sein!
In der Tat ist der kometenhafte Aufstieg des einst nahezu ausschließlichen Agrarlandes seit den 1970er Jahren zu einer führenden Industrienation heute eine fast unglaubliche Geschichte.
Seit 1974 habe ich im Abstand von einigen Jahren Südkorea immer wieder bereist - und es jedes Mal völlig verändert wiedergefunden.
Die Innovationszyklen sind dort unvorstellbar kurz, das gilt nicht nur für elektronische Geräte, sondern für nahezu alle Bereiche des täglichen Lebens: Ob Straßenbau, Architektur, Stadtplanung oder Landschaftsgestaltung - alles ist einem stetigen und rasanten Wandel unterworfen.
Was als besser oder vorteilhafter erkannt ist, wird in praxi sofort umgesetzt, damit man schnellstmöglich den besten Nutzen daraus zieht.
Gorbatschows Ausspruch "Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben" entbehrt in Korea jeglicher Grundlage!

Gruß
Rolf