RE: Welche Objektive für Minolta XD-7?

#1 von Marcel601 , 04.05.2010 12:56

Hallo,

Da ich mir in absehbarer Zeit wohl eine XD-7 von Minolta zulegen werde, bin ich derzeit noch auf der Suche nach genau 4 guten Objektiven.
Zwar habe ich schon einige MC/MD - möchte allerdings nochmals unvoreingenommen einige gute Empfehlungen erhalten.

Ich suche vor allem: Eine 50mm Festbrenweite, eine Weitwinkel Festbrennweite, eine Tele-Festbrennweite und ein Tele-Zoom.
Das soll meine dazugehörige Ausrüstung an Objektiven werden - nicht mehr und nicht weniger.
Die Bilder von Bresson haben mich inspiriert, so dass ich in Zukunft doch mehr mit Festbrennweiten und hoher Abbildungsleistung arbeiten möchte, also ganz klassisch. Vor allem das 50mm, mit dem ich hauptsächlich arbeite, soll gut sein.

Gerade solche und solche Bilder faszinieren mich.

Was für (SW und Farb)-Filme würdet ihr mir dafür empfehlen?
Was benötigt man noch an Filter, Blenden, Zubehör?

Meine bisherige Auswahl würde sein:

MD 50 / 1,4 oder 1,7

MD 35 / 1,8

MD 135 / 2,8

MD 70-210 / 4

Was würdet ihr daran ändern?

Lg
Marcel


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RE: Welche Objektive für Minolta XD-7?

#2 von Dirk_Frielingsdorf , 04.05.2010 13:08

Als WW würde ich eher 28 oder gar 24mm Brennweite den 35mm vorziehen. Oder beides: 35 und 24.

Das Telezoom würde ich durch ein 4/70-210 ersetzen.

Für SW-Fotografie käme ein Orange- und ein Rotfilter in Betracht.

Filme sind Geschmacksache, wenn Du wirklich Empfehlungen willst, wirst Du sie bekommen: Jeder empfiehlt Dir seinen Film. Du weißt dann zwar, was es alles auf dem Markt gibt, aber wirklich weiter bringt Dich das nicht. Einzig: Wenn Du nicht selbst entwickeln willst und nicht das notwendige Geld für ein Fachlabor ausgeben möchtest oder kannst, dann nimm C41-SW-Filme wie den Ilford XP-2 oder den Kodak BW400CN. Vor allem ersteren, da ohne orange-Maskierung, würde ich da empfehlen. Kann in jedem Großlabor mit Einheitsfarbchemie entwickelt werden, Du darfst nur nicht "SW!" auf die Tüte malen... Und er lässt sich sehr variabel belichten, ohne angepasst entwickelt werden zu müssen.


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RE: Welche Objektive für Minolta XD-7?

#3 von Marcel601 , 04.05.2010 13:34

Danke erstmal =)
Ich denke ich werde mit kleiner Ausrüstung beginnen, selbst zu entwickeln. Das dürfte damit doch hinhauen, oder?
Als Filme habe ich mal einige Bilder des T-Max 100 und des APX 100 gesehen, die mir sehr zugesagt haben.
Frage: Was braucht man dann noch für einen Entwickler / Fixierer / etc. um diese Filme zu entwickeln?
Mir geht es bei den S/W Filmen dabei vor allem um einen "Old-School" Look, also es darf ruhig etwas körnig zugehen, so lange das den Gesamteindruck nicht stört.
Für was braucht man einen Orange- oder Rotfilter?

Und warum das 70-210 statt 75-210?


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RE: Welche Objektive für Minolta XD-7?

#4 von martin008 , 04.05.2010 13:53

ZITAT(Marcel601 @ 2010-05-04, 12:34) ...
Und warum das 70-210 statt 75-210?[/quote]
weil es entweder ein 75-200/1:4,5 oder 70-210/1:4 gibt und das letztere wohl gemeint war, oder?


Grüße aus dem schönen Unterfranken,
Martin


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RE: Welche Objektive für Minolta XD-7?

#5 von Marcel601 , 04.05.2010 14:00

Ups
Ja, das 70-210 / 4 war gemeint.


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RE: Welche Objektive für Minolta XD-7?

#6 von str808 ( gelöscht ) , 04.05.2010 14:18

Ich würde keine so großen Schritte in der Brennweite machen. Bewährt hat sich eine Kombination aus: 28, 50, 85mm. Das heißt für Minolta: 28mm/f2.8 (Siebenlinser bevorzugen), 50mm/f1.4 (letzte MC oder erste MD Generation) und das 85mm, f2 oder f1.7 bleibt Geschmacksache. Telezoom würde ich auch zum 70-210/4 raten.

Ultra-Feinkörnige Filme gibt es bei ADOX mit 50 oder 25 ASA.
Soetwas sollte man natürlich selbst entwickeln!

Filter (von wichtig bis eher nicht so wichtig): gelb - orange - grün - rot - blau
Zum Geldsparen: Alle mit 55mm Gewinde und für 2€ einen Adapterring 49-55mm. Dabei aber dran denken, dass dann die Geli nicht mehr passt (Wichtig: Nie ohne Gegenlichtblende fotografieren)

Zum Lesen: Das komplette Handbuch der Schwarz - Weiß - Fotografie von John Hedgecoe


str808

RE: Welche Objektive für Minolta XD-7?

#7 von Marcel601 , 04.05.2010 14:55

ZITAT(str808 @ 2010-05-04, 13:18) Ich würde keine so großen Schritte in der Brennweite machen. Bewährt hat sich eine Kombination aus: 28, 50, 85mm. Das heißt für Minolta: 28mm/f2.8 (Siebenlinser bevorzugen), 50mm/f1.4 (letzte MC oder erste MD Generation) und das 85mm, f2 oder f1.7 bleibt Geschmacksache. Telezoom würde ich auch zum 70-210/4 raten.

Ultra-Feinkörnige Filme gibt es bei ADOX mit 50 oder 25 ASA.
Soetwas sollte man natürlich selbst entwickeln!

Filter (von wichtig bis eher nicht so wichtig): gelb - orange - grün - rot - blau
Zum Geldsparen: Alle mit 55mm Gewinde und für 2€ einen Adapterring 49-55mm. Dabei aber dran denken, dass dann die Geli nicht mehr passt (Wichtig: Nie ohne Gegenlichtblende fotografieren)

Zum Lesen: Das komplette Handbuch der Schwarz - Weiß - Fotografie von John Hedgecoe[/quote]

Danke für die Tipps!
Das 85mm ist sicher spitze, ich weiß. Gerade für Portraits prädestiniert. Aber für mein Budget ist es einfach zu teuer. Ich habe es bisher noch nirgends unter 150€ gesehen, während es das 135 schon deutlich unter 70€ gibt.
Beim 35mm möchte ich bleiben, da das doch ein Klassiker ist - und etwas natürlicher wirken soll als die 28mm.
Gegenlichtblende bei allen Brennweiten? Bisher habe ich die nur bei Tele genutzt.
Naja, anfangen werde ich ohnehin mit dem Body und 50mm. Dann das Entwicklerset, dann geht's nach Priorität weiter bei den Anschaffungen: 35mm, Tele-Fest und Tele-Zoom.


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RE: Welche Objektive für Minolta XD-7?

#8 von str808 ( gelöscht ) , 04.05.2010 15:14

ZITAT(Marcel601 @ 2010-05-04, 13:55) Beim 35mm möchte ich bleiben, da das doch ein Klassiker ist - und etwas natürlicher wirken soll als die 28mm.[/quote]

Das ganze ist natürlich eine ganz persönliche Entscheidung. Ich denke, dass 35mm halt ein Zwitterding sind: Kein wirkliches Standartobjektiv mehr, aber auch noch kein Weitwinkel. Ich halte in der Dreierkombination (die ich übrigens auch gerne benutze) das 28mm Objetiv für besser, da es schon echte Weitwinkelperspektive bringt und auf der anderen Seite noch nicht so extrem ist wie ein 24mm Objektiv.

Eine Alternative im Telebereich ist auch das 100mm/2.5 oder das 100mm Makro. Ich denke, da stimmen Preis und Leistung eher als bei den 85mm Objektiven.


str808

RE: Welche Objektive für Minolta XD-7?

#9 von Marcel601 , 04.05.2010 15:25

Ein 24mm ist mir eindeutig zu extrem, ja. Das ist auch bei meinen Anwedungsgebieten nicht von Vorteil (Eher Personen, Gegenstände, Momentaufnahmen, Reportage, Portrait, etc.).
Die Frage ist halt, inwiefern ein MD 28mm dem 35mm überlegen ist - abgesehen von der Brennweite.
Wie sieht es aus mit Lichtstärke, Preise, Abbildungsqualität?


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RE: Welche Objektive für Minolta XD-7?

#10 von XJVolker , 04.05.2010 16:13

...empfehlen kann man eigentlich alle Minolta Festbrennweiten, ich würde nur Gewicht und Geld sparen und lieber ein 35mm mit der Lichtstärke 2,8 nehmen, damit ist die XD 7 so kompakt, dass sie zumindest in meine Manteltasche passt. Lichtstärke hast Du ja bei dem 50er.

Und ein 4,0 200 mm würde ich an Deiner Stelle auch nicht in einem Geschäft rumliegen lassen.

Meine persönliche Abstufung wäre:
2,8 24mm
2,8 35 mm (ich habe auch das 1,8 MC 35mm, nutze aber öfter, das 2,8er)
1,4 50mm
2,8 oder 3,5 135mm
4,0 200mm (oder 4,0 70-210 - das ist toll, aber auch schon recht groß

viel Spaß damit, wie Du Dich entscheidest, wird schon richtig sein
Volker


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RE: Welche Objektive für Minolta XD-7?

#11 von martin008 , 04.05.2010 16:53

Hallo Marcel,

da Du Dir ja auch die Kamera noch kaufen willst, würde ich mal schauen, ob Du nicht ein halbwegs günstges Set bekommst.
Die für die Zeit der XD7 klassische Kombination wäre wohl 28/50/135 mm Brennweite, aber das kann auch anders ausschauen.
Leg Dich vielleicht nicht ganz fest.

28 oder 35 mm

Lichtstärke: 35er gibt es als 1:1,8 lichtstärker als 28er, aber entsprechend teurer. Bei Lichtstärke von 1:2,8 sind beide Brennweiten günstg zu haben.
Qualität: laut vielen Diskussionen hier sind die 35er etwas besser, aber alles auf hohem Niveau.

Zu den Objektiven kannst Du hier ziemlich viele Beiträge finden.


Grüße aus dem schönen Unterfranken,
Martin


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RE: Welche Objektive für Minolta XD-7?

#12 von Marcel601 , 04.05.2010 18:28

Ok, wird schon nicht so dramatisch sein =)
Zuerst einmal brauche ich ohnehin einen Body. Bei Grainlab krieg ich sicher einen guten - kostet mich aber dann 160€. Ein bisschen viel, wie ich finde. Also deutlich unter 150€ dürfte es schon sein.


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RE: Welche Objektive für Minolta XD-7?

#13 von clintup , 04.05.2010 21:38

ZITAT(str808 @ 2010-05-04, 14:14) Eine Alternative im Telebereich ist auch das 100mm/2.5 oder das 100mm Makro. Ich denke, da stimmen Preis und Leistung eher als bei den 85mm Objektiven.[/quote]

Das 100/2,5 kann ich Dir auch uneingeschränkt empfehlen. Noch sehr gut für Portraits, schon ein echtes Tele, stabil, klein und günstig zu bekommen. Ich würde - wie Du - eher zum 35-er raten. Das 1,8 ist wirklich gut. Und zur Information die drei Minolta-Bücher:

Hans Kanne, Das Minolta-Objektiv-Buch
A.Brück/H.Mante, Die Spiegelreflex-Fotografie mit Minolta-Rokkor-Objektiven
Minolta-Produkt-Übersicht (von 1980; sehr gut, aber anscheinend deutlich seltener als die anderen beiden)

Viel Spaß wünsche ich Dir schon jetzt (und ein schönes Zweitgehäuse )


Gruß, clintup


 
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RE: Welche Objektive für Minolta XD-7?

#14 von Marcel601 , 04.05.2010 22:11

Ist eigentlich eine schwarze XD-7 aus späteren Produktionsjahren (neues Minolta-Logo) noch gut, oder fand da, ähnlich wie bei den Objektiven, eine Qualitätseinsparung statt?


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RE: Welche Objektive für Minolta XD-7?

#15 von martin008 , 04.05.2010 22:50

ZITAT(Marcel601 @ 2010-05-04, 22:11) Ist eigentlich eine schwarze XD-7 aus späteren Produktionsjahren (neues Minolta-Logo) noch gut, oder fand da, ähnlich wie bei den Objektiven, eine Qualitätseinsparung statt?[/quote]
Hallo Marcel,

die allermeisten der nur geringfügigen Änderungen an der XD7, die bislang bekannt sind, sind rein kosmetischer Natur, ohne Qualitätseinbuße.
Eher eine Verbesserung der Handhabung ist die Verlagerung des Blendenkorrekturhebels von der Außenecke nach innen Richtung Prisma gewesen.
Besser ist auch die spätere Belederung, die im Gegensatz zur ursprünglichen nicht so schrumpft.
Das neue Logo ist sowieso nur vorgesetzt. Ob die Änderung der Lamellen des Metallverschlusses konstruktive Gründe hatte, ist wohl bislang nicht bekannt.
Die Farbe, schwarz oder silber verchromt, ist unerheblich, außer dass schwarze meist teurer weil seltener sind.

Gruß,
Martin


Grüße aus dem schönen Unterfranken,
Martin


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