Forum Übersicht - RE: Sony kündigt zwei neue DSLRs an - 41

ZITAt (TaurusI76 @ 2007-05-16, 17:09) Du vergleichst Sensoren einer Einsteiger-DSLR mit denen von vielfach teureren Profi-DSLRs?[/quote]Die Sensoren der 10D, 20D, 30D, 350D 400D unterscheiden sich nicht wesentlich bzw. sind in den meisten Parametern besser als Sony.

ZITATEDIT: Sony entwickelt auch Sensoren, welche 60 Bilder pro Sekunde bei 6.4 MPix liefern.[/quote]
In welcher Kamera kann man den kaufen?
ZITATHast du ausserdem gewusst, dass Canon, Nikon und andere u.a. auch Sony-Sensoren in ihren Digicams verwenden?[/quote]
Ja, nix neues. Das ändert am Vorsprung Canons bei DSLR-Sensoren ziemlich wenig.

ZITAt (Peanuts @ 2007-05-16, 23:22) Die Sensoren der 10D, 20D, 30D, 350D 400D unterscheiden sich nicht wesentlich bzw. sind in den meisten Parametern besser als Sony.[/quote]
Meine Dynax 7D macht nicht (technisch) schlechtere Bilder als eine 20D. Den meilenweiten Vorsprung sehe ich leider nicht, sorry.
Wenn du eine Einsteiger-DSLR mit einer Profi-DSLR (die höher auflöst, einen grösseren Chip hat, etc...) vergleichst, dann ist klar, dass du einen Unterschied merkst.
Aber sonst würde ich gerne mal ein paar Beispiele sehen, die den Jahre-weiten Vorsprung von Canon aufzeigen.

Versteh' mich nicht falsch: Ich sehe auch, dass es schwierig ist, Canon Paroli zu bieten und es ist sicher nicht einfach für Sony, Canon einzuholen und ihnen Marktanteile zu nehmen. Aber so gross, wie du hier posaunst, ist der Vorsprung von Canon nicht. Es ist machbar. Nikon hat auch Sony Sensoren verbaut und niemand wird sagen, dass Nikon Kameras so viel schlechter als Canon sind.

Uhm, das könnte jetzt noch ewig weitergehen. Aber irgendwie habe ich das Gefühl, dass ich hier nicht viel bewirke.

ZITAt (Peanuts @ 2007-05-16, 23:22) In welcher Kamera kann man den kaufen?[/quote]
Noch in keiner.

ZITAt (Peanuts @ 2007-05-16, 23:22) Ja, nix neues. Das ändert am Vorsprung Canons bei DSLR-Sensoren ziemlich wenig.[/quote]
Siehe oben...

ZITAt (TaurusI76 @ 2007-05-17, 11:51) Meine Dynax 7D macht nicht (technisch) schlechtere Bilder als eine 20D. Den meilenweiten Vorsprung sehe ich leider nicht, sorry.[/quote]
Dann mach mal Aufnahmen mit langen Belichtungszeiten (Astrofotografie) oder hohen ISO-Werten, vielleicht siehst du dann den Unterschied. Ich bestreite nicht, dass eine 7D bei ISO 100 hervorragende Ergebnisse liefert.
ZITATWenn du eine Einsteiger-DSLR mit einer Profi-DSLR (die höher auflöst, einen grösseren Chip hat, etc...) vergleichst, dann ist klar, dass du einen Unterschied merkst.[/quote]
Das Problem ist, dass es weder bei KM noch bei Sony ein Profimodell gibt, mit dem man vergleichen könnte ;-)
ZITATAber sonst würde ich gerne mal ein paar Beispiele sehen, die den Jahre-weiten Vorsprung von Canon aufzeigen.[/quote]
Schau dir die Previews bei Rob Galbraith oder Michael Reichmann an.
ZITATVersteh' mich nicht falsch: Ich sehe auch, dass es schwierig ist, Canon Paroli zu bieten und es ist sicher nicht einfach für Sony, Canon einzuholen und ihnen Marktanteile zu nehmen. Aber so gross, wie du hier posaunst, ist der Vorsprung von Canon nicht. Es ist machbar. Nikon hat auch Sony Sensoren verbaut und niemand wird sagen, dass Nikon Kameras so viel schlechter als Canon sind.[/quote]
Fakt ist, dass Canon exzellente CMOS-Sensoren baut und Sony dem derzeit nichts entgegen zu setzen hat. Oder kann die A100 auf ISO3200 gestellt werden? Und guck dir mal die Nikon-Flagschiffe im Vergleich zu den 1D-Modellen an. In jeder Beziehung (Auflösung, Rauschen, Bildrate) unterlegen. Ich kenn die Entwicklungszyklen und -zeiten in dieser Branche und kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass Sony bei der nächsten Sensorgeneration zu Canon aufschliesst. Canon produziert bereits die 3. oder 4. Generation CMOS.
ZITATZITAt (Peanuts @ 2007-05-16, 23:22) In welcher Kamera kann man den kaufen?[/quote]
Noch in keiner.
[/quote]
Das meinte ich. Mit irgendwelchen Labormustern kann ich nicht fotografieren.

ZITAt (Peanuts @ 2007-05-17, 12:31) ZITAt (TaurusI76 @ 2007-05-17, 11:51) Meine Dynax 7D macht nicht (technisch) schlechtere Bilder als eine 20D. Den meilenweiten Vorsprung sehe ich leider nicht, sorry.[/quote]
Dann mach mal Aufnahmen mit langen Belichtungszeiten (Astrofotografie) oder hohen ISO-Werten, vielleicht siehst du dann den Unterschied. Ich bestreite nicht, dass eine 7D bei ISO 100 hervorragende Ergebnisse liefert.
ZITATWenn du eine Einsteiger-DSLR mit einer Profi-DSLR (die höher auflöst, einen grösseren Chip hat, etc...) vergleichst, dann ist klar, dass du einen Unterschied merkst.[/quote]
Das Problem ist, dass es weder bei KM noch bei Sony ein Profimodell gibt, mit dem man vergleichen könnte ;-)
ZITATAber sonst würde ich gerne mal ein paar Beispiele sehen, die den Jahre-weiten Vorsprung von Canon aufzeigen.[/quote]
Schau dir die Previews bei Rob Galbraith oder Michael Reichmann an.
ZITATVersteh' mich nicht falsch: Ich sehe auch, dass es schwierig ist, Canon Paroli zu bieten und es ist sicher nicht einfach für Sony, Canon einzuholen und ihnen Marktanteile zu nehmen. Aber so gross, wie du hier posaunst, ist der Vorsprung von Canon nicht. Es ist machbar. Nikon hat auch Sony Sensoren verbaut und niemand wird sagen, dass Nikon Kameras so viel schlechter als Canon sind.[/quote]
Fakt ist, dass Canon exzellente CMOS-Sensoren baut und Sony dem derzeit nichts entgegen zu setzen hat. Oder kann die A100 auf ISO3200 gestellt werden? Und guck dir mal die Nikon-Flagschiffe im Vergleich zu den 1D-Modellen an. In jeder Beziehung (Auflösung, Rauschen, Bildrate) unterlegen. Ich kenn die Entwicklungszyklen und -zeiten in dieser Branche und kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass Sony bei der nächsten Sensorgeneration zu Canon aufschliesst. Canon produziert bereits die 3. oder 4. Generation CMOS.
ZITATZITAt (Peanuts @ 2007-05-16, 23:22) In welcher Kamera kann man den kaufen?[/quote]
Noch in keiner.
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Das meinte ich. Mit irgendwelchen Labormustern kann ich nicht fotografieren.
[/quote]

Sony produziert ja auch CMOS und bei den HDTV Camcordern haben die mit dem ClearVid CMOS gegenüber Canon schon klaren Vorsprung. Warum sollte das bei den DSLRs CMOS Sensoren nicht genauso sich entwickeln.

ZITAt (nonova @ 2007-05-17, 13:28) Sony produziert ja auch CMOS und bei den HDTV Camcordern haben die mit dem ClearVid CMOS gegenüber Canon schon klaren Vorsprung. Warum sollte das bei den DSLRs CMOS Sensoren nicht genauso sich entwickeln.[/quote]
Video-Sensoren sind sehr viel kleiner als APS-C oder Vollformatsensoren, man kann das schon deshalb nicht miteinander vergleichen. Und ob Sony was kann oder nicht ist auch zweitrangig. Entscheident ist, ob sie es anbieten oder nicht.

Dies nur am Rande: Die A100 KANN auf 3200 ISO gestellt werden. Allerdings empfiehlt es sich anschließend, NeatImage drüberlaufen zu lassen. Allein: Es IST möglich! Wir wollen die Alpha nicht schlechter machen als sie ist. Und das 3200 ISO auch bei der 400D nicht wesentlich (! besser sind (wir wollen schließlich nicht Äpfel mit Birnen vergleichen), brauche ich ja wohl nicht extra zu erwähnen.
Sers...

mal wieder neue Bilder von den zu erwartenden Kameras.

auf engadget

Diesmal keine "booth-shots" oder ähnliches sondern scheinbar "offizielle" Produktfotos...dann geht es vielleicht ja nun doch bald los... /rolleyes.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="rolleyes.gif" />

ZITAt (damn ed @ 2007-05-17, 23:18) mal wieder neue Bilder von den zu erwartetenden Kameras.

auf engadget

Diesmal keine "booth-shots" oder ähnliches sondern scheinbar "offizielle" Produktfotos...dann geht es vielleicht ja nun doch bald los... /rolleyes.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="rolleyes.gif" />[/quote]
Danke für den Link, ich ziehe die Bilder mal hier rein - man weiß ja nie...

Ohne die technischen Daten zu kennen stören mich im Moment drei Dinge an dem Highend-Modellffenbar kein eingebauter Blitz, dafür wäre IMHO auch noch Platz gewesen, notfalls hätte man das Prisma vorne wieder bulliger machen müssenNur vier Einstellungen am Einstellrad. Weder ein Doppelfunktionsrad mit zwei Ebenen, noch [1], [2], [3] Profilspeicherplätze neben den vier Automatik-FunktionenLabberige Gummiabdeckungen für die Interface-Buchsen -> ständige Gefahr des Ausreißens. Zumindest beim Highend-Modell müßte das auch mit einer ordentlichen Klappe gehen, wie es von früheren Modellen bekannt ist.Ansonsten gefallen mir beide Kameras - das Minolta-Typische ist jedenfalls noch erkennbar, wie ich finde.

Viele Grüße,

Matthias

ZITAt (NicoSRT 303 @ 2007-05-17, 17:47) Dies nur am Rande: Die A100 KANN auf 3200 ISO gestellt werden.[/quote]
DPReview sagt 1600.Was stimmt denn nun?

ZITAt (NicoSRT 303 @ 2007-05-17, 17:47) Dies nur am Rande: Die A100 KANN auf 3200 ISO gestellt werden.[/quote]
Da irrst du dich, die Alpha 100 kann nur bis 1600 ISO eingestellt werden. 3200 ISO beherrschen nur die 5D und die 7D, wenn sie in der Menü-Einstellung freigegeben wurde.
Gruss
Peter

ZITATNur vier Einstellungen am Einstellrad. Weder ein Doppelfunktionsrad mit zwei Ebenen, noch [1], [2], [3] Profilspeicherplätze neben den vier Automatik-Funktionen[/quote]
Gemäss Sony haben die Ingenieure bei dem Profimodell ja noch eine Weile Zeit um sich noch etwas für den leeren Platz auszudenken. Die Kamera soll angeblich erst im 08 kommen. /rolleyes.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="rolleyes.gif" />


Ein bisschen werde ich die schönen Räder auf der Oberseite meiner 7D wahrscheinlich schon vermissen. Aber wir werden bald erfahren, was sich die Ingenieure bei Sony dazu ausgedacht haben.

ZITAt (matthiaspaul)Offenbar kein eingebauter Blitz, dafür wäre IMHO auch noch Platz gewesen, notfalls hätte man das Prisma vorne wieder bulliger machen müssen[/quote]
Es soll sich um ein professionelles Modell handeln.
Ich kenne keine einzige Dynax, aber wenn die XM etwas derbe mit z.B. einer Häuserwand kolliedierte, war der Gehäusedeckel verzogen, eine F2 oder wie das Nikon-Ungetüm hieß, bekam grad mal ne Schramme.
SO ein Notklappblitz wäre im Kollisionsfall sofort zerborsten, zudem würde sein Einbau die Statik der Konstruktion negativ beeinflussen. Solange Prisma und Einstellscheibe einen ordentlichen Bums vertragen, ist das kein wirklich großer Verlust.
ZITAt (matthiaspaul)Labberige Gummiabdeckungen für die Interface-Buchsen[/quote]
Das ist tatsächlich sehr merkwürdig /blink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="blink.gif" />

Das sehe ich anders. Meine Dynax 9 hat einiges vertragen. Gut, ich habe sie nicht gegen eine Hauswand geworfen. Abder so ein eingebauter Blitz hat seine Vorteile, wenn man ohne Kabel einen zweiten Blitz aktivieren will. Ohne Klappblitz mußt Du auch einen echten Blitz auf das Gehäuse schrauben. Gnaz abgesehen von dem Aufhellblitz, der immer dabei ist.
Die Gummideckel scheinen Standard zu werden. Am Besten gleich 5 Ersatzgummis dazu ordern

ZITAt (anna_log @ 2007-05-18, 17:06) Die Gummideckel scheinen Standard zu werden. Am Besten gleich 5 Ersatzgummis dazu ordern[/quote]

Das halte ich ein bißchen für übertriebene Panikmache. Die Dynax 7D besitzt auch diese Gummiläppchen. Die Gummiläppchen meiner Dynax 7D sind auch nach gut 2 1/2 Jahren intensiven Gebrauchs nicht verloren gegangen. Auch kann ich mich nicht entsinnen, daß dieses Problem irgendeine nennenswerte Erwähnung in Foren findet.


Dat Ei

Einziges Problem: Die Gummis gehen ab und zu auf, wenn man die Dynax 7D in die Tasche steckt. Nicht gerade ein Zeichen von Wertigkeit.