Forum Übersicht - RE: Sony kündigt zwei neue DSLRs an - 20

ZITAt (ggeib @ 2007-03-09, 21:52) Jetzt muss ich mich doch einmal zu Wort melden:

Die Bilder aus den letzten Links lassen nicht wirklich auf Holzmodelle schließen.[/quote]
Hallo, ich habe auch meine Zweifel daß es Holzmodelle sind. Für mich sind es eher "Erlkönige".
ERnst-Dieter

[EDIT: Zitat repariert durch Moderator.]

ZITAt (Peter Pauthner @ 2007-03-10, 5:02) Hallo zusammen,

wie sich das für eine ordentliche Firma gehört, hat Sony inzwischen das gesprochene Wort der Pressekonferenz veröffentlicht. Wirklich neues ist darin nicht zu finden, aber die Ernsthaftigkeit mit der sie das Thema DSLR angehen, kommt schon rüber. Hier der Auszug, der die Alpha-Produktlinie betrifft. Es spricht Toru Katsumoto, er leitet die AMC Division von Sony.

"Good morning ladies and gentlemen. When Sony and Konica Minolta joined forces to create a new digital SLR camera business unit, the AMC Division was created and I have been heading the business unit since then. Given that we were in the midst of transition last March, I would say this is the first PMA in terms of Sony’s digital SLR business.

As many of you know, we have launched our first digital SLR camera in July 2006 under the α (Alpha) brand. The first wave of our products launched together with the "α100" camera included 21 pieces of interchangeable lenses and more than 45 pieces of accessories. Our desire to deliver the total system solution has led us to launch relatively large number of products during the first year. The "α100" has enjoyed solid market acceptance worldwide thanks to high picture quality and in-camera image stabilization. It has received numerous Imaging industry awards, including the C-E-A’s 2007 Innovations and Design award, Popular Photography & Imaging’s "2006 Camera of the Year" and EISA "Best Product" award. Taking this opportunity, I would like to express my gratitude for your support of the "α100."

As Shigeki Ishizuka mentioned earlier, we need to further solidify our market position and to do that, we must cater to varying degrees of customer requirements. Therefore,we are now working on the second wave of α (Alpha) products in order to expand the world of α (Alpha) and meet the demands of a broader user base. We would like to show a glimpse of the second wave of products in this year’s PMA. Specifically, we are now developing two new products targeted at higher market segments compared with the α100. One of the two is expected to come to the market during this calendar year. When both products are launched, we will have three products that enable us to cover wider spectrum of the market. Also, this gives our customers more options and allows them to trade up products as their skills mature.

Now, let me explain the products briefly. The first product targets the high amateur market. It will have a higher level of performance than the α100. The core strength of this camera is high picture quality. Sony’s vast technology and expertise, including a newly-developed image sensor and BIONZ processor, have been adopted for this product to achieve superb picture quality. Also, the "Super SteadyShot" feature, the hallmark of α (Alpha), is included and the existing-compatible lenses can be used with this camera. In addition, we are planning to incorporate features that meet the demanding performance and specification requirements of High Amateur photographers.

The next product is set to become our flagship product. The image sensor and Bionz processor are both being developed specifically for this product. And the "Super SteadyShot" feature is of course part of it. We position this product to be the highest-end camera that meets the demanding performance and specification requirements of even Professional photographers.

Our second wave of products is not only camera bodies, but interchangeable lenses are also being developed. Five or more lenses, including models suitable for High Amateur and Professional use, to be launched within the next 12 months. This chart includes such lenses ranging from Large Aperture Standard Zoom lens, Telephoto Zoom lens, High Magnification Zoom and more to come. With these new lenses added to the 21 pieces of existing portfolio, broader and more diversified system configuration will become possible. Thanks to the added choice of camera bodies according to customers’ photo lifestyles coupled with enlarged portfolio of lenses and accessories, we believe α (Alpha) is set to spur the creativity of our customers.

By launching these new products swiftly, we would like to provide solutions with which people can fully leverage the potential of digital SLR. Therefore, the phrase which expresses our mission this year is "α (Alpha) Unlocks the Full Potential of DSLR."

Thank you very much."

Viele Grüsse

Peter[/quote]


Danke für die Information. Aber habe ich etwas übersehen oder hat Sony tatsächlich kein reales Produkt aus dem Alpha System zur PMA in den Markt eingeführt? Wenigstens 1 neues Objektiv wäre schön gewesen. Insofern bin ich schon etwas enttäuscht.

ZITAt (Ernst-Dieter aus Apelern @ 2007-03-10, 7:00) ZITAt (ggeib @ 2007-03-09, 21:52)
Jetzt muss ich mich doch einmal zu Wort melden:

Die Bilder aus den letzten Links lassen nicht wirklich auf Holzmodelle schließen.[/quote]
Hallo, ich habe auch meine Zweifel daß es Holzmodelle sind. Für mich sind es eher "Erlkönige".
ERnst-Dieter[/quote]
Ich habe auch so meine Zweifel, dass es Holzmodelle sind. Meines Erachtens ist von Holzmodell bis Vorserienmodell alles möglich.

ZITAt (Ernst-Dieter aus Apelern @ 2007-03-10, 7:00) Hallo, ich habe auch meine Zweifel daß es Holzmodelle sind. Für mich sind es eher "Erlkönige".[/quote]
Ein Erlkönig ist ein Autoprototyp, der fahrbar ist. Mit einem Gehäuse, das nichtmal die Blende offen halten kann, kann man sicher nicht fotografieren. Man ist da noch ein gutes Stück von dem entfernt, was man sonst "Erlkönig" nennt.

(full-quote gelöscht)

ZITAt (Eugene @ 2007-03-10, 8:25) Aber habe ich etwas übersehen oder hat Sony tatsächlich kein reales Produkt aus dem Alpha System zur PMA in den Markt eingeführt?[/quote]
Doch, den Studioblitzadapter FA-ST1AM für die A100.

ZITAt (tatatu @ 2007-03-09, 22:10) ZITAt (ChrisAndreas @ 2007-03-09, 22:08) ZITAt (hendriks @ 2007-03-09, 21:56) Hmm, ich kann mich täuschen, aber die A1 ist leicht nach rechts (vom Betrachter aus) gedreht. Schwer zu sehen.[/quote]
Ne, schau mal hier:
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/i...9/sony1_01l.jpg
Die rechte (mit dem absolut beeindruckenden Prismenbuckel /wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="wink.gif" />) ist breiter. Schau auf den VC.
Chris[/quote]

Hier auch deutlich: http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/im...-5789-14-1.html
Bei der kleinen außen leicht nach oben gewölbt, bei der großen das 'Eck', das die kleine nicht hat.
Beste Grüße.
[/quote]
Ich denke, hier sind 2 verschiedene Prototypen-Stadium. Der Handgriff an der grosse ist vermutlich die die ältere Version und die am kleinen ist die grössere Version.

Gruss
Peter

In einem anderen Forum wurde die Übersetzung eines Interviews mit einem Sony-Repräsentant gepostet:

Es liest sich sehr interessant und auch wenn keine neuen Details verraten werden, gibt es doch einen weiteres Indiz
für Investitionssicherheit in das Minolta-AF-System. Ebenso wird mehrmals betont, dass die neuen Modelle streng nach Useranforderungen entwickelt werden.

The original is here.
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/03/10/5788.html

Q: You have announced two new models, making for a lineup of 3 bodies. But as of yet we have no specs. What can you tell us?
　A: All we are doing with this announcement is letting people know that we are in the process of developing these two bodies. And also that one of them will be release some time during 2007.
Q: What is the relative positioning of these 3 bodies to each other and what type of users are you targeting.
A: The already released a100 has been described as an entry user model all along. We listened to the various voiced that responded to the a100 and talked about what the customers are most eager to have. One of the things we heard most was the desire for a body that would please users looking to move up one step from the a100. In fact, if you go back to Konica Minolta days there was a mid-level body called the a-7 digital and many people are looking for something to replace that model. Furthermore, we designed a body that would stand up to the requirements of professional use, and are releasing that as our top of the line model.
Q: Up until now Sony has said they wouldn’t be making a product for the pro market. When you say "a body that would stand up to the requirements of professional use" do you mean a truly professional oriented model, or do you mean a product that matches the specs of a pro model?
A: The term "professional use" can mean a lot of things. Different applications require different capabilities and functions. When we say "a body that would stand up to the requirements of professional use" that is exactly what we mean. This is a top end product that any pro could use and be satisfied. But we are not labeling this product as being exclusively geared towards professionals only. This is our top end product that will meet the needs of any user wanting specs and functions that are even higher than the high amateur model.
Q. So can we assume that the body to the right will be released some time after 2007 and that the one on the left is the high amateur model that will be released this year?
A: At this point in time all we are saying is that one of them will be released this year.
Q: So how long do you expect it to take for the 3 body lineup to be completed? Are we looking at a long wait?
A: No, not that long. We don’t have any firm dates at this point but I think you can draw your own conclusions based on the fact that we are making this announcement here and now. It certainly won’t be a wait of "years."
Q: We have heard that both models will use newly developed sensors. Many assume that the high amateur model sensor will be the same size and the current one, and that the pro model will use a full size sensor. The release of so many lenses for full size seems to suggest as much. Can you verify this for us?
A. No, that is all officially secret at this point so I can’t say anything.
Q: So are you saying it will be an APS-C sized sensor?
A. No, I didn’t say it would be the same size as current models either.

Note: Since these products are still in the development stage it is only natural that Mr. Katsumoto can’t tell us the details. But we did ask one Sony employee which one they would buy, given the choice. He pointed to the one on the right and said "I would take the one on the right because I prefer a large viewfinder image." Of course some of that could be the result of a larger pentaprism, but the top end model clearly has a larger body, and it is probably safe to assume that it will have a sensor that is larger than APS-C, and most likely a 35mm full size sensor.
Q: What price ranges are you thinking for these two models.
A: Currently the a100 sells for about 110,000 yen for the kit and about 90,000yen for the body. The high amateur model is a step up from that, and so the price will reflect that. Strictly speaking it is not the a-7 digital replacement, but effectively it does fit into that category.
Q: And how about the top end model. Can we assume that it will be priced somewhere between the high amateur model and full blown pro-models?
Yes. While not a full blown pro model, it will be our flagship product, geared toward users wanting the very best, top quality product in our line. So you’re guess is reasonable, but remember, nothing has been finalized yet.
Q. Given the flurry of activity in the entry model market during 2006, does Sony intend to offer any other choices for an entry model?
A: We listen very closely to the voices of our users, and we prioritize the items for which we sense the highest demand. The meaning of this announcement is that we believe these two products have the highest demand, so we are working on developing them first. But that is not to say that these are the only two products we are developing. In fact we are simultaneously working on other products as well.
"Entry users" can mean a lot of things. People come into the DSLR market from a variety of backgrounds, so we are taking very seriously the question of what type of entry model will meet the needs of the most users. But at this point our number one priority is to complete a 3 tiered lineup that goes from top to bottom.
Q: So can we expect an entry level model too?
A: No one expects the a100 to remain unchanged for ever. So of course, we are working on an entry level model.
Q. Will an entry model be released before the two models mentioned in this announcement?
A: Our announcements are based on what the demand is but that doesn’t necessarily mean our R&D is proceeding in the same order. For instance, when we first announced the alpha line lenses there were a lot of G and Zeiss lenses that would appear to a broader market than the a100 body. This latest announcement comes now because we believe it is important to answer the questions of many users about whether we will be offering a body that would suit those high end lenses.
As for an entry model, right now we are offering a product that effectively covers that need. If you think about art, you can’t start off painting pictures like Picasso or Dali. First you have to get a handle on dessin (French for basic drawing fundamentals) There are a lot of things that need to be mastered before top quality art can be created. As for our company, we are taking on some big challenges with regard to new technologies, and have some pretty radical concepts that are percolating, but at the same time we strongly believing in doing a good job of covering the basics first.
Q: Looking back on last year, the year Sony entered this market, what are your thoughts.
At the time of last year’s PMA, the transfer from KM to Sony had just been announced in January but there was very little in the way of specific details. The fact if that we didn’t even have an office at that point. We were doing joint research with KM but really had no idea what the future held because the announcement of the transfer really was a sudden one.
In that sense we are really happy to be able to participate in PMA this year. We were at last year’s Photokina but as for a new product announcement, this is really our first experience. It is with a deep sense of satisfaction that we can say, look at how far we have come.
Q: Is your business proceeding as you had hoped it would.
A: We are 100% on target. The transfer of capital was announced in January and we hurriedly made the huge move from Shinagawa to Osaka. Then in April the brand was announced and in June the products were announced, including the camera and 21 lenses and flashes and other accessories. At this point almost every country in the world is selling the Sony alpha. It may sound like I am bragging, but to be able to pull that off in 11 months is really something, and we are greatly indebted to our great staff for all their hard work. Yes, we are right where we expected to be; or perhaps even ahead of expectations.
Q: Sales figures indicate a surprisingly good start followed by some pretty tough competition leading to lower sales. Did you expect that?
A: Sony had absolutely no experience in SLRs and we were going to market with just one body. So honestly, we had no idea what kind of sales to expect. Our internal goal was to not leave our customers hanging; and to get our lenses and accessories on the shelves around the world within the fiscal year. (In Japan that is April to March) In that respect we feel we have met our goals.
As for sales, the initial surge was even a bit of a surprise to us. We certainly weren’t basing our plans on sustaining sales at that level. We are still in the early stages of offering a full lineup for the alpha mount with upgrade options and all. In that sense we feel very fortunate to have had as good of a year as we did. At this point we believe we are entering the phase of reaching each of our goals and putting together a full product lineup. Our distribution has also come into place and we believe that at this point it is all about the future.
Q: In addition to the challenges of developing new distribution routes and putting together a full product lineup, your transfer of business from KM left you with the difficult task of meeting the needs of KM users. Do you feel that you have been able to do that so far?
A. We value our alpha users very highly, and that includes those who have come from the KM product line. Recently in Osaka we started a series of clinics where we offer free inspection and evaluation of all alpha products including film cameras and lenses. We had 350 show up in Osaka and over 400 in Tokyo. At the Tokyo clinic we had 8 servicemen in place, and were set to begin at 10AM. But there was a long line from 8AM so we decided to begin 30 minutes early. Nevertheless soon after we opened the doors there was a 3 hour wait due to all the people. We planned to end at 4PM but didn’t close the doors until 9PM! We apologize to those who had to wait so long. These clinics are just one part of our ongoing effort to prioritize the customer relations side of our business and thus further grow the alpha brand product line.

Schön, dass es was neues fürs Bajonett geben wird. Beide Kameras sehen interessant aus und die vielen Knöpfe lassen eine Bedienung mit wenig Menüschritten vermuten.

Ich hatte nicht daran geglaubt, dass SONY das Bajonett mit 3 Gehäusen ausstatten wird, wenn ich gläubig gewesen wäre, hätte ich jetzt wohl kein sw/gelbes Bändel um :-( :-)

Ich werde das ganze auf jeden Fall mal verfolgen und bin gespannt auf die technischen Daten diese 2 Gehäuse.

Ein schönes Wochenende (soll ja zeitweise sonnig werden)

Guten Morgen!

So, ich vergleiche die beiden Kamera mit meiner 7D:

"Obere Seite:"
1. Rechte Rad mit Programm-Wahl ist weg:
Programmwahl ist auf das Linke Rad gelandet.
- A1 hat nur P/A/S/M,
- A10 hat noch die zusätzliche Motivwahl von A100
Belichtungsmethode (untere Ring des rechte Rad) ist jetzt als Button "Drive" ausgeführt.
- A1 ist neben der Belichungskorrektur
- A10 ist dort wohl der Rad war
2. Linke Rad mit Belichtungskorrektur ist als Button +/- ausgeführt und ist neben dem Auslöseknopf platziert.
3. Weissabgleich ist nur noch einfachen Button "WB"
4. ISO-Button ist jetzt neben dem WB-Button, nicht mehr hinten neben dem Display.

"Rückseite:"
1. Vergrösserungsbutton ist jetzt als 2. Funktion des AF/MF-Button. Dafür sind rechts neben dem Display nur 4 Button.
2. ISO-Button wurde zu Fn
3. MSET wurde zu C. Was hat C für eine Bedeutung?
4. Um den AF-Wip-Button ist der Drehschalter verschwunden. Wo ist dieser Auswahl hin?
5. Die Symbole der AEL-Drehschalter sind jetzt auf der unteren Seite des Schalters.
6. Kein verlierende Schutzabdeckung für Display mehr.
7. USB / Video-Out ist jetzt auf der linke Seite unter einem Druckschiebe-Abdeckung verschwunden.
8. Synchronbuchse, Fernauslöser und ext. Stromversorgung sind unter verschiedene Gummiabdeckung versorgt.

"Batteriehandgriff:"
1. AF-Area ist durch Wibschalter ersetzt wurde.
2. Belichtungskorrektur, C und Fn sind neu dabei.
3 .BATteriehandgriffe der A1 und A10 sind gleich!
4. Ist für mich noch ein echtes Prototyp, da ich keinen Fach für die Batterien oder Akku sehe...

Auffähligste Unterschieden zwischen A1 und A10:
- A1 hat ein zusätzlicher Display, oben neben dem Auslöser platziert.
- A10 hat zusätzliche Motiv-Auswahl (welche die 7D nicht hatte)
- A1 hat keinen Blitz, dafür einen grösseres Prisma...
- A1 ist Hinten dicker als die A10. -> Grösseren CCD mit grösseren SSS??

Meine Schlussfolgerung:
Ich glaube der Sony ist eine gute Mischung gelungen. Die Wichtigste Funktionen sind immer noch direkt ansteuerbar, zum Teil sogar besser, zum Beispiel Iso und Belichtungskorrektur kann jetzt bedient werden, ohne dass man die Kamera von Auge nehmen muss. Je länger ich die Kamera anschaue, desto besser gefallen sie mir! Mir wird es immer schwieriger zu entscheiden, welche der beiden Kamera ich nehmen soll, da beide Äusserlich fast gleich sind, ausser der Blitz. Die inneren Werte sind ja noch nicht bekannt.
Eines weiss ich jedenfalls, die 7D wird zu 2. Kamera degradiert...

Gruss
Peter

Hallo Peter,welche Kamera würdest Du dir kaufen? Die 7D Nachfolgerin oder das Profilike? Zwischen beiden Modellen wird bestimmt ein Unterschied von 500 Euro liegen.
Ernst-Dieter

ZITAt (Ernst-Dieter aus Apelern @ 2007-03-10, 10:51) Hallo Peter,welche Kamera würdest Du dir kaufen? Die 7D Nachfolgerin oder das Profilike? Zwischen beiden Modellen wird bestimmt ein Unterschied von 500 Euro liegen.
Ernst-Dieter[/quote]
Eben wie ich Nachsatz erwähnt habe, weiss ich im Moment wirklich nicht, für welche der beiden entscheiden werde.
500 Euro Preisunterschied scheint mir zu klein sein! So nach den Interviews, welche ich jetzt gelesen habe, habe ich das Gefühl, die A1 ist ein Vollformat, obwohl ein grosses Geheimnis darum mache, aber es wird nicht abgestritten, dass es nur APS-C ist.

Gruss
Peter

ZITAt (Michael H @ 2007-03-09, 10:10) ZITAt (Giovanni @ 2007-03-09, 10:04) Was ist das für ein geheimnisvoller AF-Illuminator?[/quote]
Ein Aufkleber auf einem Stück Holz.

Leute, das sind frühe Designstudien. Aus feinen Details irgendwelche technischen Daten rausziehen zu wollen, ist völlig sinnlos. Genauso könnte man anhand dieser Modelle mutmaßen, daß Sony jetzt die Geschlossenblendemessung einführt und die Offenblendemessung ersetzt.
[/quote]
Hallo Michael,

es ist zumindest wahrscheinlich kein Holz. Dass das Teil noch nicht funktioniert, ist auch klar. Jedoch kann man einigermaßen davon ausgehen, dass so ein Element einen realen Hintergrund hat. Die Leute, die das Modell gebaut haben, sind mit hoher Wahrscheinlichkeit ein Stück weit mit dem Entwicklungsstand vertraut. Wäre an dieser Stelle (bzw. für diese Stelle vorgesehen) in den bisherigen Entwicklungsmustern nichts oder eine Glühbirne, so wäre das vermutlich auch entsprechend dargestellt.

Es wurde schon länger darüber spekuliert, ob Sony seine Laser-Fokussierhilfe in eine DSLR einbringen wird. Entsprechende Andeutungen gab es schon, als es sich noch um eine reine Kooperation zwischen KM und Sony handelte und alle darauf hofften, es würde bald eine Dynax 9 digital geben.

Ganz aus der Luft gegriffen ist mein Gedanke also nicht.

Ich wünsche ein gesegnetes Wochenende :-)

Johannes

Man mag mich als unverbesserlichen Optimisten einstufen (an ein Weiterbestehen des A-Bajonetts habe ich eigentlich immer geglaubt, auch wenn Zweifel zwischendurch aufkamen):

Aber das Interview klingt in meinen Augen - auch zwischen den Zeilen - recht positiv: Es erklärt zum einen die lange Wartezeit (die Umstellung von KM auf Sony war wohl komplizierter, als ich dachte). Zum anderen werden ausdrücklich auch die bisherigen Minolta-User berücksichtigt. Und mir scheint Sony eher auf eine solide Entwicklung denn auf eine hastige Markteinführung Wert zu legen.

Man hätte auch werbewirksame Aussagen mit anderen Schwerpunkten abgeben können.

Für mich stellt sich nur die Frage, worauf sparen: Die Objektive (2,8/24-70, evtl 4/70-210 - fehlt noch ein super wide angle fixed?/14) ziehen mich mindestens genauso an wie die Gehäuse.
Aber jetzt kann ich mich wieder zurücklehnen und solange mit der Dynax 7D weiterfotografieren :-)

ZITAt (Peter Lehner @ 2007-03-10, 10:43) Ich glaube der Sony ist eine gute Mischung gelungen.[/quote]
Hallo Peter,

ich stimme hier nicht mit dir überein. Wenn die Bedienung so bleibt, wie auf dem Bild dargestellt, brauche ich keine Sony. Dann bin ich mit Canon besser bedient. Mit der 7D kann dieses Konzept nicht mithalten, was die intuitive Handhabung angeht.

Die Belichtungskorrektur kannst du bei deiner 7D übrigens auch per Custom-Funktion auf das hintere Drehrad legen, wenn dir das gefällt. Ich mag das Rad dafür wesentlich lieber. Und seit wann kannst du bei deiner 7D die Belichtungskorrektur und den ISO-Wert nicht mehr mit der Kamera am Auge verstellen? Zugegeben, der ISO-Button könnte dafür etwas günstiger platziert sein, aber es geht doch völlig problemlos! Noch viel einfacher die Belichtungskorrektur. Ich erinnere mich nicht, die Kamera dafür jemals vom Auge genommen zu haben.

Schöne Grüße und ein angenehmes Wochenende

Johannes

ZITAt (thomasD @ 2007-03-10, 11:02) Man mag mich als unverbesserlichen Optimisten einstufen (an ein Weiterbestehen des A-Bajonetts habe ich eigentlich immer geglaubt, auch wenn Zweifel zwischendurch aufkamen):

Aber das Interview klingt in meinen Augen - auch zwischen den Zeilen - recht positiv: Es erklärt zum einen die lange Wartezeit (die Umstellung von KM auf Sony war wohl komplizierter, als ich dachte). Zum anderen werden ausdrücklich auch die bisherigen Minolta-User berücksichtigt. Und mir scheint Sony eher auf eine solide Entwicklung denn auf eine hastige Markteinführung Wert zu legen.

Man hätte auch werbewirksame Aussagen mit anderen Schwerpunkten abgeben können.

Für mich stellt sich nur die Frage, worauf sparen: Die Objektive (2,8/24-70, evtl 4/70-210 - fehlt noch ein super wide angle fixed?/14) ziehen mich mindestens genauso an wie die Gehäuse.
Aber jetzt kann ich mich wieder zurücklehnen und solange mit der Dynax 7D weiterfotografieren :-)[/quote]
Sparen hier drauf!
http://www.dpreview.com/news/0703/07030805sigma200500mm.asp
Und die neue Sony aus der Portokasse! /pardon.gif" style="vertical-align:middle" emoid="ardon:" border="0" alt="pardon.gif" />