Forum Übersicht - A-Bajonett-Objektive » Tele oder Telezoom im Bereich 400mm

Hallo!

Was ist sinnvoller, wenn man kleine schnelle Objekte festhalten möchte? Ein Telezoom oder ein festes Tele?
Welche Objektive gibt es in diesem Bereich und welche sind empfehlenswert? Wo liegen diese preislich?

Danke
Heiko

Definiere doch mal "kleine schnelle Objekte" genauer. "klein" und "schnell" sind ja relativ. Und von welcher Entfernung reden wir hier?

ZITAt (Hausmeister2000 @ 2008-01-15, 11:37) Was ist sinnvoller, wenn man kleine schnelle Objekte festhalten möchte? Ein Telezoom oder ein festes Tele?[/quote]

Das kommt darauf an, ob Du voraussehen kannst, wo und in welcher Entfernung die Objekte auftauchen. Wenn Du z.B. im Wald unterwegs bist und einen Vogel in den Bäumen entdeckst, den Du fotografieren willst, ist es mit 400er Festbrennweite garnicht so einfach, den Vogel in den Sucher zu bekommen, bevor er weggeflogen ist. Die Zweige und Blätter sehen im Sucher auf die Schnelle alle gleich aus und Du weißt nicht ganz genau, in welche Richtung Du korrigieren mußt. Wenn Du erstmal mit kürzerer Brennweite suchst und dann reinzoomst, geht das einfacher.

Wenn Du aber schon weißt was kommt und mit Kamera auf dem Stativ wartest, dann tut es auch eine Festbennweite, die es auch lichtstark als 2,8er gibt. Wenn Du genug Geld hast kannst Du Dir natürlich auch das Sigma Zoom 2,8 /200-500 zulegen. Ist aber nicht gerade klein: http://www.sigma-photo.co.jp/english/news/200_500_28.htm Bei dem Knubbel am Ende des Objektivs handelt es sich übrigens nicht um die Verschlußkappe, sondern um die Kamera, die im Gegensatz zum 2x Konverter nicht im Lieferumfang enthalten ist :-)

Wie üblich, gilt auch hier meistens: Für einfache Handhabung ein Zoom, für absolute Topqualität und hohe Lichtstärke eine Festbrennweite.

Zum Thema Zoom im bezahlbaren Bereich schau mal in diesen Thread
http://www.mi-fo.de/forum/index.ph...=19293&st=0

Oder sieh die vielen Threads zu Teleobjektiven durch, die es hier im Forum gibt. Blätter mal ab hier:
http://www.mi-fo.de/forum/index.ph...r=all&st=30

Eine Übersicht der 400er Festbrennweiten findest Du bei Dyxum:
http://www.dyxum.com/lenses/results.asp?ID...1&offset=60

Die Zooms:
http://www.dyxum.com/lenses/results.asp?ID...&offset=180

Wenn Du auf reviews klickst, werden Dir die Userreviews zu dem jeweiligen Objektiv angezeigt. Bei Klick auf die Objektivbezeichnung bekommst Du ein Datenblatt.

Wenn Du eine Kamera mit guten AF hast (A700 oder eine analoge Dynax 7 oder 9) solltest Du auch die Kombination eines Zooms + 1,5er Kenko Konverter in Erwägung ziehen. Funktioniert an meiner A700 ziemlich gut (an der Dynax 5D war ich nicht so begeistert). Die Farben sind mit Konverter allerdings kälter und für mein Empfinden weniger schön.

Hallo,
in erster Linie geht es um Flugmodelle. Die Größen wie auch die Geschwindigkeiten können schwanken. Ich hatte erst überlegt, ob ich mir für meine A2 noch einen Telekonverter 1.5x gönne. Aber wenn ich früher oder später auf eine DSLR wechsle, dann macht es wohl nicht viel Sinn, noch mehr in die A2 zu investieren. Nach meinen Erfahrungen braucht es min. 300mm besser 350-400mm um ein Flugmodell gut abzulichten.
Vielleicht ist ein Zoom sogar im Vorteil, da man hier noch etwas spielen kann.

@Reisefoto: Danke, werde mich mal durchkämpfen...

Gruß
Heiko

ZITAt (Hausmeister2000 @ 2008-01-15, 13:04) in erster Linie geht es um Flugmodelle. Die Größen wie auch die Geschwindigkeiten können schwanken.[/quote]

Da würde ich auf jeden Fall zu einem Zoom raten. Stell Dir vor, Du schaust durch ein ein 400er Zoom (das an einer APS-C DSLR den Bildausschnitt bietet wie ein 600er an einer analogen Kleinbild SLR) auf einen blauen, strukturlosen Himmel und willst Dein Flugzeug finden. Schwierig! Wenn Du es schon ab dem Start verfolgen kannst, dürfte das allerdings beherrschbar sein. Ich würde mich auch für ein Zoom entscheiden, weil es vielseitiger ist und Du bei der Flugmodellfotografie im Freien auch nicht auf eine besonders hohe Lichtstärke angewiesen bist. Meine Empfehlung: Minolta 100-300 APO + aktuellen 1,5er Konverter von Kenko (Achtung: Pro-Version und Minolta Konverter passen meines Wissens nicht) oder Minolta 100-400APO, das aber nicht gerade billig ist. Edit: Wenn Du die Ansprüche an die Bildqualität senkst, kannst Du natürlich auch mit einem billigeren Zoom einsteigen.

Edit: Falls Du eine Kombination mit Konverter in Erwägung ziehen solltest, unbedingt vorher ausprobieren, ob der AF dann für Deinen Zweck noch schnell genug ist!

Angenommen du folgst der Faustregel, dass das Sujet etwa 1/3 der Horizontale oder Vertikale des Bildes ausfüllen sollte, wirst du wohl auf einen sehr schnellen und genauen Autofokus oder entsprechende Fingerfertigkeit angewiesen sein.

Das 100-300 APO ist bezüglich AF etwa im Mittelfeld, wie sich das mit Telekonverter präsentiert weiss ich nicht. Verbessern wird er sich mit Telekonverter sicher nicht.

Als Einstieg ist das APO sicher keine schlechte Sache, falls es mal schneller sein muss und teurer werden darf wären das 70-200/2.8 SSM (evtl mit TK) oder das 200/2.8 zu erwähnen.

Gruss

co2

Sehe ich das richtig, dass man die Minolta-Objektive nur noch gebraucht bekommt?
Wo finde ich die sonst? Preis/Link?

Danke
Heiko

Wenn Sie hier auf Links zu eBay klicken und einen Kauf tätigen, kann dies dazu führen, dass diese Website eine Provision erhält.

ZITAt (Hausmeister2000 @ 2008-01-15, 17:23) Sehe ich das richtig, dass man die Minolta-Objektive nur noch gebraucht bekommt?[/quote]

Ja. Schau mal nach Gebrauchtangeboten hier im Forum, im Sonyuserforum, bei Dyxum und bei Ebay. Das Minolta 100-300 APO liegt preislich bei ca. 200-280 Euro (ohne APO ist wesentlich billiger, aber auch schlechter), das 100-400 APO umd die 600 Euro. Ziemlich günstig wirst du das einfache Sony 75-300 bekommen (nicht das neue SSM, was demnächst rauskommt).

Laß Dir Bei Ebay mit der erweiterten Suche am Besten mal die beendeten Auktionen der vergangenen Zeit anzeigen, dann siehst Du wie der Preis aktuell liegt, falls die Objektive gehandelt wurden. Die Minolta APOs sind nämlich nicht so häufig im Angebot.

Das 100-300 APO ist nicht gerade eine AF-Rakete, und mit Konverter kann man's vergessen. Da muesste man ausrechnen, ob mit der Objektgroesse, Abstand und Komposition die 300 mm ausreichen. Wenn nicht, dann wuerde ich eher zum 100-400 raten als zum Konverter.

Danke für die Tipps!

Nach weiterer Recherche bleiben folgende Objektive:

Minolta 100-400mm F4.5-6.7 APO, nur noch gebr. Preis dann ca. 300€-500€
Sigma 135-400mm F4.5-5.6 APO DG, um 500€
Sigma 170-500mm F5-6.3 APO DG, um 500€

Wie sind die Sigmas einzuordnen bzgl. Qualität und AF-geschwindigkeit?

Das "70–200 mm F2,8G (SAL-70200G)" mit Konverter liegt wohl außerhalb meiner finanziellen Möglichkeiten /rolleyes.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="rolleyes.gif" />
Als Referenz möchte ich mal ein Objektiv aus dem Canon-Lager nennen, von dem ich schon jede Menge sehr gute Fotos an einer D30 gesehen habe: EF 100-400mm 1:4,5-5,6L IS USM (~1300€. Offensichtlich scheint es da bei Sony/Minolta in dieser (Preis-)Klasse nicht viel zu geben, oder kommt das 400er APO da ran?

Gruß
Heiko

Edit: Habe gerade einige Kritiken zu den Sigmas gelesen. Sind wohl eher langsam vom AF her.

ZITAt (Hausmeister2000 @ 2008-01-17, 13:17) Danke für die Tipps!

Nach weiterer Recherche bleiben folgende Objektive:

Minolta 100-400mm F4.5-6.7 APO, nur noch gebr. Preis dann ca. 300¤-500¤
Sigma 135-400mm F4.5-5.6 APO DG, um 500¤
Sigma 170-500mm F5-6.3 APO DG, um 500¤

Wie sind die Sigmas einzuordnen bzgl. Qualität und AF-geschwindigkeit?[/quote]
ColorFoto hat im September/Oktober 2002 Supertelezooms getestet.

Testsieger wurden das Canon 100-400 L IS USM und das Minolta 100-400 APO, beide mit 77 Punkten.

Testzusammenfassung Minolta 100-400 APO

Alle anderen Objektive waren insbesondere am langen Ende schlechter. Im Test waren:
Sigma EX 4–6,3/50–500 mm RF Apo - Punktzahl ist mir unbekannt (Testübersicht nicht mehr online)Canon EF 3,5–5,6/35–350 mm L USM - Punktzahl ist mir unbekannt (Testübersicht nicht mehr online)Voigtländer AF 4,5–6,7/ 100–400 mm Ultron - Punktzahl ist mir unbekannt (Testübersicht nicht mehr online)Nikon AF Zoom-Nikkor 4,5– 5,6/80–400 mm VR D ED - 72 PuntePentax SMC-FA 4,5–5,6/ 80–320 mm - 68 PunkteSigma 4,5–5,6/135–400 mm RF Apo Asph. - 74 PunkteTamron AF 5,6/200–400 mm LD (IF) - Punktzahl ist mir unbekannt (Testübersicht nicht mehr online)Tokina AT-X 4,5–5,6/ 80–400 mm - 73 Punktesowie die oben genannten Canon 100-400 und Minolta 100-400 jeweils mit 77 Punkten (Testsieger)
Irgendwo auf einem anderen Rechner hab ich noch den Artikel von damals; auf der CoFo-Website stehen nur noch die Texte, aber nicht mehr für jedes Objektiv die Punktzahl.