RE: Sony SLT-A77 - da ist sie

#376 von Reisefoto , 16.09.2011 11:44

ZITAt (u. kulick @ 2011-09-16, 10:13) wohl dieses Beispiel, aber vorbildlich, mit gleichem Objektiv und APS-C-DSLR und APS-C-SLT im Vergleich statt im Vergleich mit der A900, wie aidualk vorschlägt. Da ist das Ghosting deutlich, und gekennzeichnet, lediglich das Gesamtbild fehlt, aus dem das ausgeschnitten ist.[/quote]

Das oberste Bild in der Reihe (also das, auf dem die Felsen zu sehen sind) ist das Gesamtbild und schon dort liegt ein deutlich erkennbar violetter Schimmer drüber, der aber nicht allein auf das Ghosting am Spiegel zurückzuführen ist..

ZITAt (u. kulick @ 2011-09-16, 10:13) Schade, dass Forenten hier der Mut fehlt, eigene Beispiele zur Diskussion beizusteuern.[/quote]

Die A55 scheint unter den Nutzern dieses Forums nicht sehr verbreitet zu sein und diejenigen, die eine besitzen, sind vielleicht überwiegend nicht auf der Suche nach Ghostings. Spannend wird es ja auch erst, wenn die A77 vorliegt und wir prüfen können, wie groß der Fortschritt ist.


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RE: Sony SLT-A77 - da ist sie

#377 von u. kulick , 16.09.2011 15:55

QUOTE (Reisefoto @ 2011-09-16, 11:44) QUOTE (u. kulick @ 2011-09-16, 10:13) wohl dieses Beispiel, aber vorbildlich, mit gleichem Objektiv und APS-C-DSLR und APS-C-SLT im Vergleich statt im Vergleich mit der A900, wie aidualk vorschlägt. Da ist das Ghosting deutlich, und gekennzeichnet, lediglich das Gesamtbild fehlt, aus dem das ausgeschnitten ist.[/quote]

Das oberste Bild in der Reihe (also das, auf dem die Felsen zu sehen sind) ist das Gesamtbild und schon dort liegt ein deutlich erkennbar violetter Schimmer drüber, der aber nicht allein auf das Ghosting am Spiegel zurückzuführen ist..

[/quote]
Das Ghostingbild bei Munger ist das mit den Stadionlichtern, und davon wird nur ein Ausschnitt gezeigt. Die anderen Bilder zeigen kein Ghosting, sondern Purple Fringing und high-ISO-Rauschen, und da ist die Großaufnahme der einen Halle kein Ausschnitt aus dem obersten Bild.


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RE: Sony SLT-A77 - da ist sie

#378 von Reisefoto , 16.09.2011 17:38

Du hast natürlich recht. Das Purple Finging scheibt er aber auch teilweise dem Spiegel in die Schuhe (siehe Vergleich Auto)


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RE: Sony SLT-A77 - da ist sie

#379 von Reisefoto , 18.09.2011 04:36

Auf dem Alphafestival konnten einige Leute die A77 ausprobieren. Ich zitiere WB-Joe aus dem SUF

ZITATWer von euch hat denn schon mal den Sucher der A77 bei schlechtem Licht (in Tempelhof/Ehrenhalle) getestet? Da kann ich sogar den OVF meiner A900 (den wohl besten OVF den es zur Zeit gibt) getrost einstampfen. ...
Nochmal zum A77_Sucher:
Der ist um Klassen besser als der A55-Sucher, auch im Punkt Sichtbarkeit in heller Umgebung.
Aber der Hammer ist der AF, da hat sich gewaltig was getan, selbst im Vergleich zu den Nikons (D300/D700) dürfte der mindestens gleichwertig sein.
Das ist alles in allem eine sehr gelungene Kamera![/quote]

http://www.sonyuserforum.de/forum/showthre...942&page=14 (und Folgeseite)


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RE: Sony SLT-A77 - da ist sie

#380 von tombe1971 , 19.09.2011 19:59

Guten Abend und hallo liebe Leuts

Ich habe mal ne Frage an die SLT Kenner.
Wie sieht das eigentlich mit dem teildurchlässigen Spiegel aus? Kann ich da noch herzhaft wie bei einem "normalen" Spiegel mit dem Blasebalg hineinblasen, um den Sensor oder den Spiegel von unreinheiten zu "entblasen"?

Nicht dass ich dann nach kurzer Zeit eine Rep machen muss bei der A77.

Lg und händ sorg.

Tom


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RE: Sony SLT-A77 - da ist sie

#381 von Reisefoto , 19.09.2011 20:35

Den Spiegel kann man zur Reinigung des Sensors hochklappen. Zur Reinigung des Spiegels gibt es nicht viel Infos. Einige Benutzer haben das an der A55 wohl schon vorsichtig und erfolgreich getan, Sony hat davon meines Wissens aber abgeraten. Anpusten mit dem Blasebalg sollte aber kein Problem sein.


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RE: Sony SLT-A77 - da ist sie

#382 von Ernst-Dieter aus Apelern , 24.09.2011 10:19

DXO hat die Alpha 77 unter die Lupe genommen!
http://www.dxomark.com/index.php/News/DxOM...MP-APS-C-camera
Ernst-Dieter


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RE: Sony SLT-A77 - da ist sie

#383 von u. kulick , 24.09.2011 10:39

QUOTE (Ernst-Dieter aus Apelern @ 2011-09-24, 9:19) DXO hat die Alpha 77 unter die Lupe genommen!
http://www.dxomark.com/index.php/News/DxOM...MP-APS-C-camera[/quote]
Jetzt fehlt nur noch die bewährte DxO-Info zur NEX-7, die droht die A580 vom Thron der besten DxO-Alpha zu stürzen, siehe Vergleich [url=http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/%28appareil1%29/734|0/%28brand%29/Sony/%28appareil2%29/685|0/%28brand2%29/Sony/%28appareil3%29/371|0/%28brand3%29/Sony]A77 A580 A900[/url], und wenn nicht, schafft es ja vielleicht die NEX-5N


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RE: Sony SLT-A77 - da ist sie

#384 von Ernst-Dieter aus Apelern , 24.09.2011 10:50

QUOTE (u. kulick @ 2011-09-24, 10:39) QUOTE (Ernst-Dieter aus Apelern @ 2011-09-24, 9:19) DXO hat die Alpha 77 unter die Lupe genommen!
http://www.dxomark.com/index.php/News/DxOM...MP-APS-C-camera[/quote]
Jetzt fehlt nur noch die bewährte DxO-Info zur NEX-7, die droht die A580 vom Thron der besten DxO-Alpha zu stürzen, siehe Vergleich [url=http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/%28appareil1%29/734|0/%28brand%29/Sony/%28appareil2%29/685|0/%28brand2%29/Sony/%28appareil3%29/371|0/%28brand3%29/Sony]A77 A580 A900[/url], und wenn nicht, schafft es ja vielleicht die NEX-5N
[/quote]
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RE: Sony SLT-A77 - da ist sie

#385 von Ernst-Dieter aus Apelern , 24.09.2011 17:11

Hier noch ein Test aus Holland, sehr sehr kritisch!
http://nl.fotovideo.nu/reviews/2339/sony-alpha-a77-review
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RE: Sony SLT-A77 - da ist sie

#386 von Han , 24.09.2011 19:16

Ich habe mir nur die plus/minus-Liste angesehen und da stehen auch nicht mehr Kritikpunkte als hier und anderswo schon erörtert wurden. Es ist eben keine High-Iso-Kamera, der EVF ist schwerer zu erkennen bei starken Sonnenlicht, Puffer zu klein und hoher Stromverbrauch. Nichts davon ist ein großes Geheimnis und wer mit 24 Mp auf APS-C Wunder im Dunkeln erwartet, hat sich eben nicht wirklich informiert. Ich hätte auch lieber einen Chip mit geringerer Mp-Zahl, aber Sony dreht einem die 24 ja nicht heimlich an, Iso 3200 finde ich persönlich noch nutzbar.
Etwas seltsam finde ich daher die zahlreichen ernst gemeinten Vergleiche mit größeren Sensoren oder Sensoren mit weniger Auflösung. Wer erwartet da wirklich auf Pixelebene einen Sieg der 77?


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RE: Sony SLT-A77 - da ist sie

#387 von Neonsquare , 25.09.2011 11:07

ZITAt (Reisefoto @ 2011-09-16, 17:38) Du hast natürlich recht. Das Purple Finging scheibt er aber auch teilweise dem Spiegel in die Schuhe (siehe Vergleich Auto)[/quote]

Er schiebt ja alles dem Spiegel in die Schuhe: Purple Fringing, Rauschen (gegenüber dem Aquarell der A700 V3) und vermutlich die Erderwärmung.

Ansonsten war die Diskussion um die A77 irgendwie vorhersehbar. Einerseits wurde stets argumentiert, die Physik stünde entgegen der Möglichkeit eines rauscharmen 24 MP-Sensors im APS-C-Format und nun sind alle überrascht: die einen weil es nicht so desaströs ist wie erwartet und die anderen weil der Sensor tatsächlich rauscht (wie kann der nur ).

Bei allem was man jetzt weiß ist die A77 wohl kein Fortschritt für rauscharme High-ISO Fotos; sie ist allerdings auch kein Rückschritt. Spätestens wenn die RAW-Konverter-Profie darauf optimiert sind werden die Ergebnisse endgültig auf den aktuellen Erwartungswerten für APS-C liegen. Ansonsten bin ich immer noch - oder gar noch mehr - der Meinung, dass das Kleinbildformat die Zukunft dieser Kameraklasse ist. Zumindest wenn es um signifikante Fortschritte bei der Bildqualität geht. Da ist die A77 nur das deutlichere Zeichen, welches seit der EOS 7D sichtbar wurde.


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RE: Sony SLT-A77 - da ist sie

#388 von thomasD , 25.09.2011 11:38

ZITAt (Neonsquare @ 2011-09-25, 10:07) ...
Ansonsten bin ich immer noch - oder gar noch mehr - der Meinung, dass das Kleinbildformat die Zukunft dieser Kameraklasse ist. Zumindest wenn es um signifikante Fortschritte bei der Bildqualität geht. Da ist die A77 nur das deutlichere Zeichen, welches seit der EOS 7D sichtbar wurde.[/quote]
Ich hoffe es, befürchte aber - da das Argument 'großer Sucher' bei Sony wegfällt - dass das Kleinbildformat bei Sony keine so große Zukunft hat - ungeachtet der besseren Bildquqaulität und der besseren Freistellmöglichkeiten.
Nun ja, eine A99 wird wohl kommen, und ich werde da vermutlich noch mitziehen - trotz teildurchlässigem Spiegel, da eine A950 nicht zu erwarten ist.


Gruß, Thomas

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RE: Sony SLT-A77 - da ist sie

#389 von Ernst-Dieter aus Apelern , 25.09.2011 12:05

QUOTE (Neonsquare @ 2011-09-25, 11:07) [
Bei allem was man jetzt weiß ist die A77 wohl kein Fortschritt für rauscharme High-ISO Fotos; sie ist allerdings auch kein Rückschritt. Spätestens wenn die RAW-Konverter-Profie darauf optimiert sind werden die Ergebnisse endgültig auf den aktuellen Erwartungswerten für APS-C liegen. Ansonsten bin ich immer noch - oder gar noch mehr - der Meinung, dass das Kleinbildformat die Zukunft dieser Kameraklasse ist. Zumindest wenn es um signifikante Fortschritte bei der Bildqualität geht. Da ist die A77 nur das deutlichere Zeichen, welches seit der EOS 7D sichtbar wurde.[/quote]
Sony kann sehr gute High Iso Qualität bieten, siehe hier
http://www.dpreview.com/reviews/sonynexc3/page15.asp
Auf die High iso Qualitäten der Nex 7 bin ich sehr gespannt, wenn schon Sony mit der Nex 3c mehr Iso Qualität aus dem 16 Megapixel Sensor holt als bei der A35, dann könnte man Gleiches bei der Nex 7 im Vergleich zur A77 erwarten.Vielleicht macht das System den Unterschied aus?
Ernst-Dieter


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RE: Sony SLT-A77 - da ist sie

#390 von matthiaspaul , 26.09.2011 20:20

ZITAt (Reisefoto @ 2011-08-31, 20:50) ZITAt (matthiaspaul @ 2011-08-31, 19:03)
ZITAt (Reisefoto @ 2011-08-24, 18:12) Es gibt wieder einen (jetzt optischen) Griffsensor. :top:[/quote]
Ist das wirklich so? Das habe ich bisher noch nicht erwähnt gefunden. Dieses Fenster im Griffstück ist meines Wissens für die IR-Fernbedienung.[/quote]
Habe ich irgendwo gelesen oder in einem der Videos gesehen. Laut Sony Datenblatt auf der deutschen Seite hat die Kamera keine IR-Fernbedienung. Ich meine, dass mir auf Nachfrage in einem Thread bei Dyxum bestätigt wurde, dass die Kamera sich mit der IR-Fernbedienung bedienen läßt (dürfte in einem der beiden Hands on Threads gewesen sein).
[/quote]
Aus der Bedienungsanleitung der SLT-A77 geht hervor, daß es sich um den Empfänger für die optional als Zubehör erhältliche Infrarotfernbedienung RMT-DSLR1 handelt (die bei früheren Kameras noch beilag). Einen Griffsensor besitzt die Kamera leider nicht.

EDIT: Vgl. aber: http://www.mi-fo.de/forum/index.php?showto...st&p=280271

Über die RMT-DSLR1 kann die Kamera sofort oder in Verbindung mit zwei Sekunden Vorlauf ausgelöst werden (über die entsprechenden Tasten auf der Fernbedienung). Im BULB-Modus bleibt der Verschluß solange offen, bis man die Taste der Fernbedienung erneut drückt. (Unverständlicherweise wurde eine solche Funktion aber immer noch nicht für den Kabelfernbedienungsanschluß implementiert - die Kabelfernbedienungen selbst bieten zwar Arretierungen, über die man das Gleiche erreichen kann, aber wenn man die Kamera über eigene kabelgebundene Auslöser steuern möchte, wäre ein T-Modus trotzdem praktisch.) Die RMT-DSLR1 kann man übrigens nicht für die Fernauslösung von Videos benutzen.

Viele Grüße,

Matthias


"All the important human advances that we know of since historical times began
have been due to individuals of whom the majority faced virulent public opposition."
--Bertrand Russell

http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=13448 (Minolta Forum Thread Index)


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