Forum Übersicht - RE: Hab nun auch eine Minolta RD-175 - 5

ZITAT(matthiaspaul @ 2010-07-12, 18:47) ZITAT(jolini @ 2010-07-12, 17:37) PS: Und - das Datum der MDC.CTL Datei wird von der Kamera wieder automatisch auf 01.09.2075 00:00 gesetzt. [/quote]
Und danach funktioniert es dann wieder?
[/quote]
Wie definierst Du "es"?
Ja, nach erneutem Aus- und Einschalten der Kamera konnte ich eine weitere Aufnahme machen.
Nein, auch der zweite Preview ist schwarz, SCSI-Kommunikation bricht zusammen, Kamera geht in Errormode. Aufnahme auf der Karte intakt, s.o.
Nein, Karte muß neu WINXP formatiert werden, da wegen fehlerhafter SCSI-Kommunikation auch keine Minolta-Formatierung möglich.

mfg / jolini

PS: Möchtest Du ein Kartenabbild haben, ich hab's noch nicht gelöscht?

ZITAT(jolini @ 2010-07-12, 19:13) ZITAT(matthiaspaul @ 2010-07-12, 18:47) ZITAT(jolini @ 2010-07-12, 17:37) PS: Und - das Datum der MDC.CTL Datei wird von der Kamera wieder automatisch auf 01.09.2075 00:00 gesetzt. [/quote]
Und danach funktioniert es dann wieder?
[/quote]
Wie definierst Du "es"?
[/quote]
Alles. Vor dem Patch hat ja alles funktioniert und wenn die Kamera das Datum wieder zurückstellt, wie Du schreibst, sollte alles wieder genauso wie vorher aussehen.
ZITATJa, nach erneutem Aus- und Einschalten der Kamera konnte ich eine weitere Aufnahme machen. Nein, auch der zweite Preview ist schwarz, SCSI-Kommunikation bricht zusammen, Kamera geht in Errormode. Aufnahme auf der Karte intakt.[/quote]
Ich fasse mal zusammen, wie ich Dich verstanden habe:

Mit der frisch formatierten Karte funktioniert der RD-175 Grabber einwandfrei.

Nach dem Patchen des Datumsstempels der MDC.CTL-Datei funktioniert zwar die Kamera noch, nicht aber mehr die RD-175 Grabber-Software.

Die Kamera oder die Grabber-Software setzt aber den Datumsstempel automatisch wieder auf das seltsame Datum zurück.

Eigentlich müßte jetzt wieder der Originalzustand erreicht sein, aber:

Die Grabber-Software funktioniert trotzdem noch nicht.

Erst nach dem Neuformatieren der Karte funktioniert wieder alles wie gewünscht.

Wird vielleicht die MDC.CTL-Datei irgendwie korrumpiert, wenn die Grabber-Software die Bilder auslesen will?

Bist Du sicher, daß Du den Patch so ausgeführt hast, wie beschrieben (ohne "Abkürzungen"? Das geänderte Datum kannst Du bei Verzeichnisauflistungen sehen, nicht wahr?

Viele Grüße,

Matthias

ZITAT(matthiaspaul @ 2010-07-12, 19:26) ZITAT(jolini @ 2010-07-12, 19:13) ZITAT(matthiaspaul @ 2010-07-12, 18:47) ZITAT(jolini @ 2010-07-12, 17:37) PS: Und - das Datum der MDC.CTL Datei wird von der Kamera wieder automatisch auf 01.09.2075 00:00 gesetzt. [/quote]
Und danach funktioniert es dann wieder?
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Wie definierst Du "es"?
[/quote]
Alles. Vor dem Patch hat ja alles funktioniert und wenn die Kamera das Datum wieder zurückstellt, wie Du schreibst, sollte alles wieder genauso wie vorher aussehen.
ZITATJa, nach erneutem Aus- und Einschalten der Kamera konnte ich eine weitere Aufnahme machen. Nein, auch der zweite Preview ist schwarz, SCSI-Kommunikation bricht zusammen, Kamera geht in Errormode. Aufnahme auf der Karte intakt.[/quote]
Ich fasse mal zusammen, wie ich Dich verstanden habe:

Mit der frisch formatierten Karte funktioniert der RD-175 Grabber einwandfrei.

Nach dem Patchen des Datumsstempels der MDC.CTL-Datei funktioniert zwar die Kamera noch, nicht aber mehr die RD-175 Grabber-Software.

Die Kamera oder die Grabber-Software setzt aber den Datumsstempel automatisch wieder auf das seltsame Datum zurück.

Eigentlich müßte jetzt wieder der Originalzustand erreicht sein, aber:

Die Grabber-Software funktioniert trotzdem noch nicht.

Erst nach dem Neuformatieren der Karte funktioniert wieder alles wie gewünscht.

Wird vielleicht die MDC.CTL-Datei irgendwie korrumpiert, wenn die Grabber-Software die Bilder auslesen will?

Bist Du sicher, daß Du den Patch so ausgeführt hast, wie beschrieben (ohne "Abkürzungen"? Das geänderte Datum kannst Du bei Verzeichnisauflistungen sehen, nicht wahr?

Viele Grüße,

Matthias
[/quote]

Alle Punkte, JA. Anscheinend habe ich mich doch leidlich verständlich ausgedrückt.

mfg / jolini

Edit:
Hallo Matthias, ich rudere mal vorsichtig zurück. ardon:

Wahrscheinlich lagen die Probleme mit der RD-175 Grabber-Software und die daraus resultierenden Fehler an einem SCSI-Fehler (Terminierung?, Hitze?) meiner fliegenden Verdrahtung. Sorry für den falschen Alarm, jetzt geht es wieder - auch die gepatchte Karte mit dem wieder zurückgesetztem Datum wird erkannt und fehlerfrei gelesen.

Gruß / Werner

ZITAT(matthiaspaul @ 2010-07-12, 15:19) Es sieht so aus, als ob das Minolta-Formatierprogramm die MDC.CTL-Datei zwar anlegt, aber eben nur mit 00h füllt. Demnach würde erst die Kamera die Datei mit Daten füllen, und auch der oben beschriebene Sechs-Byte-Header käme dann ausschließlich von der Kamera, nicht vom Formatprogramm.

Formatier die Karte doch bitte nochmal in der Kamera (um den Patch rückgängig zu machen und damit wieder definierte Verhältnisse zu schaffen) und sichere die MDC.CTL-Datei zur Kontrolle als MDC_1.CTL. Bitte mach dann ein Foto in der Kamera und lade die resultierende MDC.CTL-Datei als MDC_2.CTL hoch. Vermutlich ist die erste Datei leer, die zweite aber nicht mehr.
Falls die zweite Datei nicht mehr leer ist, führe bitte den Patch wie beschrieben mit der Karte im dann aktuellen Zustand aus und sichere die danach am PC lesbare Datei zur Kontrolle als MDC_3.CTL (sollte nach dem Patch immer noch genauso aussehen wie zuvor - nicht leer). Stecke die so präparierte Karte in die Kamera, die nun wieder eine Fehlermeldung liefern sollte. Sichere danach die Datei als MDC_4.CTL um zu sehen, ob die Kamera diese trotz des Fehlers irgendwie verändert hat.[/quote]
Ich mache mal da weiter, bevor wir gestern durch hitzebedingte Phantomerscheinungen abgelenkt wurden ...

Das patchen der zweiten Datei führt zu dem unerwarteten Ergebnis, dass anschließend 2 (zwei) identische MDC.CTL Dateien auf der Karte vorhanden sind und die Bilddatei M001.MDC verschwunden ist.

Trotzdem kann danach ganz normal eine weitere Aufnahme gemacht und gespeichert werden, die anschließend auch als M002.MDC auf der Karte erscheint. Nach der zweiten Aufnahme existieren auf der Karte nach wie vor 2 (zwei) identische, gegenüber dem vorherigen Schritt modifizierte Dateien MDC.CTL.

Die jeweils doppelt vorhandenen Dateien habe ich im beigefügten Anhang mit dem Index d gekennzeichnet.

mfg / jolini

ZITAT(jolini @ 2010-07-13, 9:53) Ich mache mal da weiter, bevor wir gestern durch hitzebedingte Phantomerscheinungen abgelenkt wurden ...

Das patchen der zweiten Datei führt zu dem unerwarteten Ergebnis, dass anschließend 2 (zwei) identische MDC.CTL Dateien auf der Karte vorhanden sind und die Bilddatei M001.MDC verschwunden ist.[/quote]
Da würde mich mal der Inhalt des Wurzelverzeichnisses interessieren, also nach "MDC" suchen
und den Sektor, in dem die Zeichenkette gefunden wird (müßte hier an Dateioffset +E000h im Image des logischen Laufwerks stehen) speichern (also die 512 Bytes von +E000h bis +E1FFh).

Viele Grüße,

Matthias

ZITAT(matthiaspaul @ 2010-07-13, 10:27) Da würde mich mal der Inhalt des Wurzelverzeichnisses interessieren, also nach "MDC" suchen
und den Sektor, in dem die Zeichenkette gefunden wird (müßte hier an Dateioffset +E000h im Image des logischen Laufwerks stehen) speichern (also die 512 Bytes von +E000h bis +E1FFh).[/quote]
gerne ...

ZITAT(jolini @ 2010-07-13, 10:39) ZITAT(matthiaspaul @ 2010-07-13, 10:27) Da würde mich mal der Inhalt des Wurzelverzeichnisses interessieren, also nach "MDC" suchen
und den Sektor, in dem die Zeichenkette gefunden wird (müßte hier an Dateioffset +E000h im Image des logischen Laufwerks stehen) speichern (also die 512 Bytes von +E000h bis +E1FFh).[/quote]
gerne ...
[/quote]
Da haben die kleinen Bitschieber doch offensichtlich den kompletten Inhalt des ersten Verzeichniseintrags wiederhergestellt:
ZITAT0000E000 4D 44 43 20 20 20 20 20 43 54 4C 23 00 00 00 00 MDC CTL#...
0000E010 00 00 ED 3C 00 00 00 00 21 BF 02 00 00 80 00 00 ..í<!¿...€..
0000E020 4D 44 43 20 20 20 20 20 43 54 4C 23 00 00 00 00 MDC CTL#...
0000E030 00 00 EB 3C 00 00 00 00 21 BF 02 00 00 80 00 00 ..ë<!¿...€..[/quote]
Wenn Du das Byte an Dateioffset +E000h wieder auf E5h setzt, müßte der Spuk vorbei sein und nur noch eine Datei sichtbar. Allerdings scheint es ja so, daß die Kamera das dann einfach wiederherstellt - ganz schön dreist, schließlich könnte da ja auch irgendeine andere Datei eingetragen sein, die damit gelöscht würde...

Patch doch mal das Byte an +E003h von 20h auf 31h, so daß dort eine gültige Datei MDC1.CTL eingetragen ist, die von der Kamera tunlichst in Ruhe gelassen werden sollte. Sollte auch dies von der Kamera wieder zurückgesetzt werden, wiederhole das Ganze nochmal und patche zusätzlich noch die Bytefolge 21h BFh ab Offset +E018h in EBh 3Ch um, für den Fall, daß die Kamera "ihre" Datei über den seltsamen Datumsstempel "identifiziert". Mal sehen, ob der Verzeichniseintrag auch dann noch von der Kamera angetastet wird, wenn dort eine Datei mit einem anderen Datumsstempel steht.
ZITAT0000E000 4D 44 43 31 20 20 20 20 43 54 4C 23 00 00 00 00
0000E010 00 00 ED 3C 00 00 00 00 ED 3C 02 00 00 80 00 00
0000E020 4D 44 43 20 20 20 20 20 43 54 4C 23 00 00 00 00
0000E030 00 00 EB 3C 00 00 00 00 21 BF 02 00 00 80 00 00[/quote]

Viele Grüße,

Matthias

ZITAT(matthiaspaul @ 2010-07-13, 10:44) Wenn Du das Byte an Dateioffset +E000h wieder auf E5h setzt, müßte der Spuk vorbei sein und nur noch eine Datei sichtbar. Allerdings scheint es ja so, daß die Kamera das dann einfach wiederherstellt - ganz schön dreist, schließlich könnte da ja auch irgendeine andere Datei eingetragen sein, die damit gelöscht würde...[/quote]
Mit dieser Änderung ist zwar nur noch eine MDC.CTL vorhanden - aber die Kamera geht sofort in den Error-Mode.
mfg / jolini

ZITAT(jolini @ 2010-07-13, 11:08) ZITAT(matthiaspaul @ 2010-07-13, 10:44) Wenn Du das Byte an Dateioffset +E000h wieder auf E5h setzt, müßte der Spuk vorbei sein und nur noch eine Datei sichtbar. Allerdings scheint es ja so, daß die Kamera das dann einfach wiederherstellt - ganz schön dreist, schließlich könnte da ja auch irgendeine andere Datei eingetragen sein, die damit gelöscht würde...[/quote]
Mit dieser Änderung ist zwar nur noch eine MDC.CTL vorhanden - aber die Kamera geht sofort in den Error-Mode.
mfg / jolini
[/quote]
Das ist soweit okay, nur: Wer hat dann in Deinem früheren Versuch den Inhalt wiederhergestellt, wenn nicht die Kamera? Oder hattest Du während des Patchens den Eintrag nur verdoppelt, aber vergessen, im alten Eintrag E5h etc. einzutragen? Das würde das doppelte Vorhandensein auch erklären können...

Viele Grüße,

Matthias

ZITAT(matthiaspaul @ 2010-07-13, 11:17) Das ist soweit okay, nur: Wer hat dann in Deinem früheren Versuch den Inhalt wiederhergestellt, wenn nicht die Kamera? Oder hattest Du während des Patchens den Eintrag nur verdoppelt, aber vergessen, im alten Eintrag E5h etc. einzutragen? Das würde das doppelte Vorhandensein auch erklären können...[/quote]
Ja, sehr wahrscheinlich vergessen, sorry

mfg / jolini

ZITAT(jolini @ 2010-07-13, 11:22) ZITAT(matthiaspaul @ 2010-07-13, 11:17) Das ist soweit okay, nur: Wer hat dann in Deinem früheren Versuch den Inhalt wiederhergestellt, wenn nicht die Kamera? Oder hattest Du während des Patchens den Eintrag nur verdoppelt, aber vergessen, im alten Eintrag E5h etc. einzutragen? Das würde das doppelte Vorhandensein auch erklären können...[/quote]
Ja, sehr wahrscheinlich vergessen, sorry
[/quote]
Ist ja nicht schlimm. Aber bitte überprüfe es noch mal, damit wir diesbezüglich Klarheit bekommen, ob sich die Kamera hier "Eigenmächtigkeiten" erlaubt.

Viele Grüße,

Matthias

ZITAT(matthiaspaul @ 2010-07-13, 11:25) Aber bitte überprüfe es noch mal, damit wir diesbezüglich Klarheit bekommen, ob sich die Kamera hier "Eigenmächtigkeiten" erlaubt.[/quote]
Es war mein Fehler. Die Karte / Kamera verhält sich genauso wie Du vorhergesehen hast. Die Dateien MDC_2.CTL bis MDC_4.CTL scheinen identisch zu sein.

mfg / jolini

Okay, dann wissen wir schon mal, daß die MDC.CTL-Datei vom Formatierprogramm komplett mit Nullen gefüllt wird und daß die darin vorhandenen Datenstrukturen erst später von der Kamera angelegt werden. Wichtig ist, daß die Datei im ersten Verzeichniseintrag des Volumes verankert sein muß. Der (bzw. die) Datumsstempel spielen dabei keine Rolle. Liegt an dieser Stelle eine andere Datei, wird deren Eintrag nicht zerstört, aber die Kamera kann auch nicht damit arbeiten und liefert eine Fehlermeldung.

Ob die physikalische Position der Daten dieser Datei eine Rolle spielt, werden wir mit dem oben schon beschriebenen Patch der Cluster-Nummer herausbekommen können.

Ausblick auf weitere Tests, die noch ausstehen:

- Test, ob die Dateiattribute der MDC.CTL eine Rolle spielen (zusätzlich System-Attribut setzen, alle Attribute löschen)
- Test, ob die MDC.CTL-Datei immer exakt einen Cluster groß sein muß (bzw. es einfach ist) oder ob die Kamera auch damit klarkommt, wenn die Datei über mehrere Cluster verteilt auf dem Medium liegt (dabei ist noch zu unterscheiden, ob die Cluster physikalisch direkt hintereinanderliegen oder ob die Datei fragmentiert ist).
- Test mit anderen Dateigrößen als 32 KiB
- Tests mit anderen Clustergrößen als 32 KiB
- Tests mit anderen logischen Laufwerksgeometrien
- Tests mit anderen Partitionsgrößen, -typen und -reihenfolgen in der Partitionstabelle
- Test mit FAT12-Dateisystem
- Test mit FAT12- und FAT16-Dateisystemen mit älteren BPB-Typen

Viele Grüße,

Matthias

ZITAT(matthiaspaul @ 2010-07-12, 16:32) Im folgenden Test wollen wir nun untersuchen, ob auch die Datei selbst an einer physikalisch genau vordefinierten Stelle auf dem Medium liegen muß oder nicht. Darüber sollte uns der folgende Versuch Aufschluß geben, bei dem wir das Dateisystem so präparieren, daß das Dateisystem die Datei als in Cluster 3 (hier +00018000h..+0001FFFFh) statt in Cluster 2 (hier Dateioffset +00010000h..+00017FFh) befindlich ausweist. Wir machen uns dabei zu Nutze, daß dieser leere Bereich bei einem frisch formierten Medium - wie wir gesehen haben - zufälligerweise auch gerade mit 00h gefüllt ist.

- Die Speicherkarte wird in der Kamera frisch formatiert.
- HxD wird unter Extras>Optionen>Sicherheit so konfiguriert, daß kein Schreibschutz aktiviert wird.
- Am PC wird mit HxD das zugehörige *logische* Laufwerk ohne Schreibschutz geöffnet.
- In der Hex-Editor-Ansicht sucht man von oben nach unten den Text "MDC". Das erste Vorkommen in der hier besprochenen 256MB-Disk befindet sich an Dateioffset +E000h. Dort müßte etwas wie folgt stehen:
ZITAT[...]
+DFF0h: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
+E000h: 4D 44 43 20 20 20 20 20 43 54 4C 23 00 00 00 00
+E010h: 00 00 xx xx 00 00 00 00 21 BF 02 00 00 80 00 00
+E020h: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
[...][/quote]
Die grünen Bereiche müssen exakt so vorkommen, wie hier gezeigt, sonst nachfragen und keinesfalls speichern. Die blauen Bereiche könnten z.B. bei anderen Mediengrößen von den hier dargestellten Werten abweichen (dann beläßt man die Werte, die jeweils angezeigt werden).

- Nun werden darin die folgenden Bytes (rot) wie folgt geändert:
ZITAT[...]
+DFF0h: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
+E000h: 4D 44 43 20 20 20 20 20 43 54 4C 23 00 00 00 00
+E010h: 00 00 00 00 00 00 00 00 21 BF 03 00 00 80 00 00
+E020h: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
[...][/quote]
- EDIT: An das Offset +0001EC00h gehen, dort sollte nicht, aber könnte folgendes stehen:
ZITAT0001EC000 F8 FF FF FF 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00[/quote]
Falls ja, dann dies ändern in:
ZITAT0001EC000 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00[/quote]
- Dies speichert man nun mit HxD auf die Karte zurück.
- Im PC wird die MDC.CTL Datei gesichert und mit HxD geöffnet. Sie sollte in diesem Beispiel 32 KiB groß sein und ausschließlich 00h enthalten. Falls nicht, nicht fortfahren - dann ist irgendwas schief gelaufen.
- Karte nun wieder in die Kamera einlegen und überprüfen, ob diese damit arbeiten kann (Bilder speichern, usw.) oder eine Fehlermeldung angezeigt wird.
[/quote]
Offensichtlich ist was schiefgelaufen:
Datei wie beschrieben gepatched und zurückgespeichert > Größe stimmt, aber beim Versuch, die Datei im PC zu kopieren gibt Windows folgende Fehlermeldung aus: MDC kann nicht kopiert werden. Die datei oder das Verzeichnis ist beschädigt und nicht lesbar. Auch mit HxD kann die Datei nicht erneut gelesen werde > Meldung: Stream-Lesefehler

wat nu?

mfg / jolini

ZITAT(jolini @ 2010-07-13, 14:53) wat nu?[/quote]
Sorry, mein Fehler. Fix kommt gleich.

Viele Grüße,

Matthias