Forum Übersicht - SLT-A77V » DSLR-A750 - FF mit 14,6 MP?

Die Gerüchteküche kocht ein feines Süppchen:

http://forums.dpreview.com/forums/readflat...thread=33539454

"Quelle": http://www.letsgodigital.org/en/23545/sony-a750/

Zu Minolta Zeiten war die 7er auch Innovationsträger.
Der Sensor soll grösser als Vollformat sein und window readout besitzen. Was könnte man damit in einer Kamera anstellen?
- Objektivspezifisch maximale Ausnutzung des Bildkreises
- Telekonverterfunktion für die Fotofunktion
- Riesen-Telekonverterfunktion für HD und SD Videos
- Panoramafunktion (der Sensor verschiebt sich dann automatisch und die Kamera setzt zwei Bilder zusammen)
- Erhöhung der Bildqualität (Schärfe und Farben) wenn mehrere Aufnahmen zusammengesetzt werden
- weiteres?

ZITAT(Eugene @ 2009-10-30, 17:46) Der Sensor soll grösser als Vollformat sein und window readout besitzen.[/quote]

Wo stammt diese Information her?


Ich bin mir sicher, dass die A7xx APS-C sein wird. Das schlussfolgere ich aus Aussagen von Sony und der Namenssystematik. Ich halte es aber nicht für gänzlich ausgeschlossen, dass Sony uns noch mit einer 14,6MP VF A800 überraschen wird. Damit wäre dann auch die unlogische Lücke geschlossen, denn sonst hätte die A850 konsequenterweise A800 heißen müssen. In der 500er Reihe (beides neue Kameras) geht es auch mit der A500 als niedriger auflösende Variante los.

Und noch etwas: Ich zitiere aus folgendem Thread bei Dyxum:
http://www.dyxum.com/dforum/a750-officiall...topic54392.html (Beitrag von MiPr)

ZITATNow look at the "leak" screenshot very carefully.

Done?

Now, the question is not which cameras are on the list. The real question is which cameras are not there.

To help you with this task here you have the link to the original Sony page.
http://www.sony.net/Products/dslr/cameras/index.html

Summarizing: gimme 15 minutes and I'll produce full new line of Sony DSLR bodies for ya.[/quote]

Mit dem Vergleich zur Originalseite wird's noch klarer:
Ein Fake auf Kosten der A330/A380.

Wenn überhuapt, könnte ich mir eine 14MP A730 APS-C und eine 14 MP A800 VF vorstellen, glaube ich aber nicht.

ZITAT(Reisefoto @ 2009-10-30, 18:52) ZITAT(Eugene @ 2009-10-30, 17:46) Der Sensor soll grösser als Vollformat sein und window readout besitzen.[/quote]

Wo stammt diese Information her?


[/quote]

Ich habe jetzt eine viertel Stunde gegoogelt, die website jedoch nicht wiedergefunden. Aus der Erinnerung heraus:
Es war kein Forum, es war nicht letsgodigital, auf das die Suchergebnisse alle zurückführen. Die Sprache war nicht deutsch und auch nicht englisch. Es gab Bilder und darunter die Aufführung einiger Spezifikationen.
Angaben, an die ich mich erinnern kann, ca. Werte:
pixel Grösse: 7,9 oder 9,7
14, x megapixel
Sensorgrösse nicht 24*36 sondern grösser 3.x*4x.y
window readout

Vielleicht findet sich jemand anderes der die website gespeichert hat. Dann können wir nochmal genauer schauen.

QUOTE (Eugene @ 2009-10-30, 20:30) Sensorgrösse nicht 24*36 sondern grösser 3.x*4x.y[/quote]
Mangels Objektiven mit Alpha Bajonett für ein Übervollformat, wäre das wohl kein echter Verkaufsschlager...

Ciao Oli

ZITAT(Eugene @ 2009-10-30, 20:30) ZITAT(Reisefoto @ 2009-10-30, 18:52) ZITAT(Eugene @ 2009-10-30, 17:46) Der Sensor soll grösser als Vollformat sein und window readout besitzen.[/quote]
Wo stammt diese Information her?
[/quote]
Ich habe jetzt eine viertel Stunde gegoogelt, die website jedoch nicht wiedergefunden. Aus der Erinnerung heraus:
Es war kein Forum, es war nicht letsgodigital, auf das die Suchergebnisse alle zurückführen. Die Sprache war nicht deutsch und auch nicht englisch. Es gab Bilder und darunter die Aufführung einiger Spezifikationen.
Angaben, an die ich mich erinnern kann, ca. Werte:
pixel Grösse: 7,9 oder 9,7
14, x megapixel
Sensorgrösse nicht 24*36 sondern grösser 3.x*4x.y
window readout

Vielleicht findet sich jemand anderes der die website gespeichert hat. Dann können wir nochmal genauer schauen.
[/quote]
http://www.fotoactualidad.com/2009/10/nuev...s-y-152fps.html
http://photofan.jp/camera/html/modules/new...12&forum=11
http://nikonrumors.com/forum/topic.php?id=779

Dort ist von 35mm-Vollformat die Rede, nicht aber von "Übervollformat". Nicht die Größe des Chips ist entscheidend, sondern die der Sensorfläche. Der 35mm-Vollformatchip in der DSLR-A850 und DSLR-A900 hat auch eine Größe von 31,9mmx41mm, ohne daß die aktive Sensorfläche 24x36mm überschreiten würde.

Davon abgesehen steht dieses Gerücht ohne irgendeine Quellenangabe frei im Raum.

Viele Grüße,

Matthias

Danke fürs Finden! Das ist zwar nicht die website von der ich sprach, aber die Aufzählungsliste der features scheint die Punkte zu beinhalten an die ich mich erinnerte.
Die Diagonale wird mit 43mm angegeben und nicht mit 52, die sich aus den Angaben zur Chipgrösse ergäben. Somit wäre das Überformat gestorben. Nur welchen Fotografen interessiert die Chipgrösse und nicht die Sensorgrössee. Warum also in einem rumour? Spricht dann doch eher für eine Herstellerangabe, für den die Chipgrösse eine Beutung hat. RL 4,6 wenn Du mich fragst.

Aus:
'-High quality in 35mm full size image sensor with 14.6 effective megapixels
-Column-Parallel A/D Conversion method
-Ultra high speed digital output (12 digital channel parallel LVDS output)
-12bit-AD converter on chip
-Multiples readout modes
-Scan mode 15.2 frames/s (12bit)
-Window readout
-Diagonal width 43.3mm (type 2.7)
-Total pixels 4752 (H) x 3213 (V) approx. 15.26M pixels
-Effective pixels 4692 (H) x 3115 (V) approx. 14.61M pixels
-Active pexels 4661 (H) x 3096 (V) approx. 14.43M pixels
-Chip size 41mm (H) x 31.9mm (V)
-Unit cell size 7.91μm (H) x 7.91 μm (V)'

könnte man doch mal über mögliche Anwenderfeatures diskutieren, die sich aus:

-Ultra high speed digital output (12 digital channel parallel LVDS output)
-Multiples readout modes
-Scan mode 15.2 frames/s (12bit)
-Window readout
ergeben.

PS
RL = rumour level
bei RL=5 sind alle Zweifel beseitigt.

QUOTE (Eugene @ 2009-10-31, 12:49) -Ultra high speed digital output (12 digital channel parallel LVDS output)
-Multiples readout modes
-Scan mode 15.2 frames/s (12bit)
-Window readout
ergeben.[/quote]

Liveview mit Konstrast AF. Das "Window" ist das AF Feld.
mit dicht an 15 frames liest man den Liveview, und dazwischen
oefters das kleinere AF Feld fuer Kontrast AF.
Das koennte ich mir vorstellen, nur geraten.

ZITAT(Reisefoto @ 2009-10-30, 18:52) ...
Ich bin mir sicher, dass die A7xx APS-C sein wird. Das schlussfolgere ich aus Aussagen von Sony und der Namenssystematik. Ich halte es aber nicht für gänzlich ausgeschlossen, dass Sony uns noch mit einer 14,6MP VF A800 überraschen wird. Damit wäre dann auch die unlogische Lücke geschlossen, denn sonst hätte die A850 konsequenterweise A800 heißen müssen. In der 500er Reihe (beides neue Kameras) geht es auch mit der A500 als niedriger auflösende Variante los.[/quote]

Spätestens mit Erscheinen der A850 erschliesst sich mir die althergebrachte Namenssystematik nicht mehr schlüssig.
Die neue Kategorisierung auf Sony's website unterscheidet zwischen:
1. 'Profi DSLRs mit 24,6 Millionen Pixel': A850, A900
2. 'DSLR Fotografie der Spitzenklasse mit Rund-um Performance': A500, 550
3. ' DSLR der Einstiegsklasse - Fotospass satt': A380, A230, A330

Die A700 und weitere Modelle, die es evtl. noch zu kaufen gibt, tauchen an diesen Stellen nicht mehr auf.

Das ist soweit die offizielle aktuelle Sicht Sony's auf die Produktkategoriesierung, so wie sie den Kunden dargestellt werden soll.
Einfach verständlich für den Kunden und offen für Sony, weitere Kategorien einzuführen oder bestehende zu ersetzen.

Mal wird x00 und x50 und y50 (500, 550, 850) zeitgleich eingeführt. 27. August 09
Mal y30, x30 und x80 (230, 330, 380). 18. Mai 09
Mal x00 alleine (A900). 9. September 08
Mal x00, y00, y50 (200, 300, 350). 30. Januar 08, 17. Januar 08 für A200
Mal x00 alleine (A700). 6. September 07

Eingegliedert in die aktuelle Sony Kategorisierung entfallen auf die aktuellen Sony Kategiren:
'Profi DSLRs mit 24,6 Millionen Pixel': Zwei Modelle, innerhalb eines Kalendejahre vorgestellt
'DSLR Fotografie der Spitzenklasse mit Rund-um Performance': Zwei Modelle an einem Tag vorgestellt
'DSLR der Einstiegsklasse - Fotospass satt': 6 Modelle innerhalb 1,5 Jahren vorgestellt

Die A700 habe ich nicht mitgezählt, da sie von Sony nicht einkategorisiert wird und auch nicht richtig in eine der Kategorien hineinpasst. Das könnte ein Fingerzeig hinsichtlich Nachfolger der A700 sein.
Es wird sicherlich ein Nachfolgeprodukt im Sinne unseres Verständnisses als ambitionierte Amateurfotografen geben, das im Preisbereich der A700 UVP liegt, damit es auch gekauft wird, wird jedoch sicherlich wegen der notwendigen Abgrenzung nicht in die preislich deutlich niedriger liegende Kategorie 'DSLR Fotografie der Spitzenklasse mit Rund-um Performance' eingeordnet werden.
Ich rechne mit einer neuen Kategorie, die sinngemäss 'DSLR Fotografie mit high-end performance' heisst. Keinesfalls rechne ich mit neuen Kategorien, die spezielle Anwendungsbereiche hervorhebt wie 'Besonders schnelle DSLRs für Sportfotografen', da dies zu speziell wäre und nicht ins grundsätzliche Schema passen würde.

Es verbleiben für die neue Kategorie die Führungsziffern 6 und 7, wobei neue 6er Kameras, sofern diese Ziffer überhaupt genutzt werden würde, auch in die Kategorie 'DSLR Fotografie der Spitzenklasse mit Rund-um Performance' fallen könnte. Letzeres hielte ich für noch wahrscheinlicher, da es in dieser Kategorie mehr Kameras geben wird und auf 5 Jahre gesehen ein grösserer Ziffernraum benötigt wird. 4 verbleibe ggf. für die Einstiegsklasse mit den meisten Kameras.

Den Ziffernpositionen 2 und 3 kann ich dauerhaft keine feste Bedeutung zusprechen. Es verbleibt für die nächste Serie (Einstiegsklasse) an Position 2 die x4y und x9y und dann ist Schluss und neue Modellnamen müssen sich an der dritten Ziffernposition festmachen oder zusätzliche Buchstaben einführen. In wenigen Jahren oder bei noch schnellere Vorstellung von noch mehr Kameras werden wir ein sinnfreise Sammesurium von Kamerabezeichnungen wie im Kompaktbereich vorfinden.
Sensorgrössen halte ich dann nicht mehr für ein festes Merkmal der Sony Kategorien. Diese adressieren eher features, für die bestimmte Sensoren und auch Sensorgrössen Mittel zum Zweck sein können.

ZITAT(hobel @ 2009-10-31, 13:02) ZITAT(Eugene @ 2009-10-31, 12:49) -Ultra high speed digital output (12 digital channel parallel LVDS output)
-Multiples readout modes
-Scan mode 15.2 frames/s (12bit)
-Window readout
ergeben.[/quote]

Liveview mit Konstrast AF. Das "Window" ist das AF Feld.
mit dicht an 15 frames liest man den Liveview, und dazwischen
oefters das kleinere AF Feld fuer Kontrast AF.
Das koennte ich mir vorstellen, nur geraten.
[/quote]

Das wäre eine sehr pragmatische und realistische Erklärung. Die technischen Möglichkeiten erst mal zu nutzen, um die Grundfunktionen live view und Kontrast AF zu realisieren, und beispielsweise die Nutzung von window readout für flexible Bildausschnittsformate für spätere Kameras aufzuheben.

Ich erwarte kurz- bis mittelfristig folgende Modellpalette

A900 24MP, A950 29MP; die Spitzenklasse Vollformat
A800 14MP, A850 24 MP; die preisgünstige Vollformatklasse
A730 14MP und ganz vielleicht A780 18MP; Spitzenklasse APS-C (falls die nächste A7xx A750 heißen sollte, dürfte es bei den Spitzenmodellen in APS-C nur eine Auflösungsvariante geben).
A500 12 MP und A550 14MP; preisgünstigeres APS-C für ambitionierte Amateure
A330 10MP und A380 14 MP; Einsteigerklasse konventionelle DSLR Edit: mit LV
A230 10MP; Einsteigerklasse ohne LV
Edit: A130 10MP; Einsteigerklasse ohne Spiegel mit elektronischem Sucher


Wobei die A130 neben der Einsteigerklasse ein Leckerbissen für diejenigen wäre, die eine Systemkamera ohne den Lärmpegel einer SLR benötigen.

ZITAT(Reisefoto @ 2009-11-01, 14:26) A230 10MP; Einsteigerklasse ohne Spiegel mit elektronischem Sucher

Wobei die A230 neben der Einsteigerklasse ein Leckerbissen für diejenigen wäre, die eine Systemkamera ohne den Lärmpegel einer SLR benötigen.[/quote]
Aber die DSLR-A230 gibt es doch schon - und sie hat einen Spiegel.

Viele Grüße,

Matthias

ZITAT(matthiaspaul @ 2009-11-01, 14:47) Aber die DSLR-A230 gibt es doch schon - und sie hat einen Spiegel. [/quote]

Stimmt! Korrigiere A130, sofern nicht die 200er Reihe dafür geopfert wird.