Forum Übersicht - SR-Bajonett-Objektive » Frage zu Tokina RMC 24mm 2.8

Ich hab mir kürzlich eine X-700 als Zweitkamera gekauft. Ein Minolta 50mm 1.7 ist schon dabei gewesen. Jetzt brauche ich noch was für den Weitwinkelbereich.

Allerdings frage ich mich, ob die Zeitautomatik und die Programmautomatik mit diesem Objektiv funktionieren.
Wer kann helfen?



Edit:

Bei ibae wird momentan eins für 34€ angeboten. Zuschlagen, oder lieber ein Minolta 28mm 2.8 MD kaufen?

ZITAt (kzk @ 9.07.2006 - 19:10) Bei ibae wird momentan eins für 34€ angeboten. Zuschlagen, oder lieber ein Minolta 28mm 2.8 MD kaufen?[/quote]
Falls es das für 49,-- Euro Sofortkauf-Preis ist ... der Preis würde mich nicht reizen, da die zweifelsfrei prima Minolta 24er für Preise zwischen 70 und 100,-- Euro weggehen. Wozu dann also experimentieren?

ZITATAllerdings frage ich mich, ob die Zeitautomatik und die Programmautomatik mit diesem Objektiv funktionieren.[/quote]
Das RMC hat auch sowohl MC- als auch MD-Mitnehmer. Also funktioniert sowohl Zeitautomatik mit Blendenvorwahl und auch die Programmautomatik der X-700.

Ergänzung zum Tokina 24mm RMC:

Aufgrund der kompakten Bauform bezweifele ich, daß Tokina bei diesem Objektiv den konstruktiven Aufwand (Floating Focusing) getrieben hat, den die Minolta 24mm auszeichnet...

Ergänzend sei gesagt, dass das MD 28mm 1:2,8 eine hervorragende Leistung bringt.
Die letzen Abzüge damit waren mal wieder superb.
Also wenn du zwischen diesen beiden wählen willst nimm lieber das 28er. Wenn du mehr investieren und einen noch weiteren Winkel willst: greif, wie schon gesagt, zum Minolta - 24er!

Naja, das Minolta 24mm wird dann doch ein wenig zu teuer. Also geht die Suche dann doch in Richtung Minolta 28mm...


Danke!

Für mich war vor ziemlich genau 20 Jahren die miese Leistung des RMC Tokina SL 1:2,8/24 mm der Anlaß, in Zukunft nur noch Minolta-Originalobjektive zu kaufen und all den Fremdhersteller-Schrott links liegen zu lassen. Ich hatte mir nämlich kurz zuvor dieses Objektiv für ungefähr 200 - 250 DM gekauft (ein neues MD W.Rokkor 1:2,8/24 mm hätte damals annähernd das doppelte gekostet) und dann einige meiner schönsten Aufnahmen damit versaut. Wenn ein Objektiv nichts taugt, dann ist auch billig noch zu teuer.

Ich hab's dann für 100 DM in Zahlung gegeben und stattdessen ein gebrauchtes MD W.Rokkor 1:2,8/20 mm erstanden -- ein 24er war gerade nicht im Angebot /wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="wink.gif" /> Das 20er war damals auch gebraucht noch schweineteuer, aber seine Abbildungsleistung ist exzellent, und ich habe und benutze es heute noch.

Angesichts der heutigen, lächerlich niedrigen eBay-Preise für altes (aber gutes) Minolta-Geraffel würde ich mir ein Fremdobjektiv niemals antun; es wäre hinausgeschmissenes Geld. Nur in wenigen Sonderfällen käme ein Nicht-Minolta-Objektiv in Frage, z. B. Schneider-Shift oder Novoflex-Schnellschußtele.

-- Olaf

Jetzt hab ich doch noch ne Frage...

Hat das 28mm auch "Floating Focussing", oder gibts das nur beim 24mm?
Was genau bedeutet Floating Focussing?


Ich kenne mich mit den MF-Linsen noch nicht so gut aus, da ich bisher nur mit der 7D (und den AF-Optiken) fotografiert hab. Also stört euch bitte nicht an den doofen Fragen...

Ich persönlich finde das Tokina RMC 2,8/24 gar nicht mal so übel.
Bei den Original-Minolta-Objektiven kann man auch seine Überraschungen erleben. So war mein 'erstes' 24er ein MD 2,8/24 wohl der letzten Baureihe (ohne Rokkor) und Selbiges aber gar nicht zufriedenstellend. Das Tokina, welches folgte war schon wesentlich besser - lediglich bis Blende 4 ist es etwas flau und in den Ecken etwas weich, darüber hinaus aber gibts nichts groß zu meckern.
Das MC-Rokkor 2,8/24 das dann folgte ist aber nochmal eine ganze Nummer besser. Aber eben auch eine ganze Nummer teurer.
Mag sein, dass es bei Tokina eine gewisse Serienstreuung gibt, und ich Glück gehabt habe, degegen beim MD Pech - wer weiß - aber man kann damit immer noch gut leben und Bilder machen!

Liebe Grüße
Wolfgang

ZITAt (Marsi @ 10.07.2006 - 8:54) Bei den Original-Minolta-Objektiven kann man auch seine Überraschungen erleben. So war mein 'erstes' 24er ein MD 2,8/24 wohl der letzten Baureihe (ohne Rokkor) und Selbiges aber gar nicht zufriedenstellend.
...
Das MC-Rokkor 2,8/24 das dann folgte ist aber nochmal eine ganze Nummer besser. Aber eben auch eine ganze Nummer teurer.[/quote]

Das würde mich gar nicht so überraschen, denn im Gegensatz zu den 24mm MC W.Rokkor (-SI) 1:2,8 und 24m MD W.Rokkor, welche eine optische Konstruktion aus 9 Elementen in 7 Gruppen haben, hat die jüngste Version, das 24mm MD 1:2,8 ("ohne Rokkor" eine Konstruktion mit 8 Einzellinsen.
Sehr gut möglich, daß es sich hierbei um ein Verschlimmbesserung der bewährten Konstruktion handelt (wie auch beim 135mm MD 1:2,8 ).
Immerhin könnte man sich damit trösten, daß man mit dem 24mm MD 1:2,8 die vermutlich seltenere Version gehabt hat. /wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="wink.gif" />

ZITAt (kzk @ 10.07.2006 - 6:26) Jetzt hab ich doch noch ne Frage...

Hat das 28mm auch "Floating Focussing", oder gibts das nur beim 24mm?[/quote]
Jein.
Schätzungsweise meinst Du das 28mm MC/MD (W.Rokkor) 1:2,8. Dies hätte KEIN Floating Focusing.
Aber das seltenere (und optisch IHO deutlich bessere) 28mm MC/MD (Rokkor) 1:2,0 hat es schon.
Genauso wie das 20mm MC/MD (W.Rokkor) 1:2,8 und das 17mm 17mm MD (W.Rokkor) 1:4 und eben das schon angesprochene 24mm MC/MD (W.Rokkor) 1:2,8.

ZITATWas genau bedeutet Floating Focussing?[/quote]
Zitat aus G.Lothert "Das Minolta XD 7 Reflex System" S.93:

"Um auch bei diesem Abbildungsmaßstab von 1:8,8 [Anm: beim 17mm 1:4] noch gute Abbildungsleistungen zu erreichen, arbeitet das Weitwinkelobjektiv mit "Floating-Focusing". Das bedeutet, daß nicht nur das gesamte optische System beim Scharfstellen gegenüber der Filmebene vor oder zurück verschoben wird, sondern einzelne Linsengruppen im Inneren werden ebenfalls bewegt. So kann eine optimale Schärfeleistung über den gesamten Einstellbereich von Unendlich bis 25cm gewährleistet werden."

ZITATIch kenne mich mit den MF-Linsen noch nicht so gut aus, da ich bisher nur mit der 7D (und den AF-Optiken) fotografiert hab. Also stört euch bitte nicht an den doofen Fragen...[/quote]
Es gibt keine dummen Fragen... /wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="wink.gif" />

ZITAt (kzk @ 9.07.2006 - 19:10) Ich hab mir kürzlich eine X-700 als Zweitkamera gekauft. Ein Minolta 50mm 1.7 ist schon dabei gewesen. Jetzt brauche ich noch was für den Weitwinkelbereich.[/quote]
Im 24mm Bereich greift man am besten zum sehr guten MC oder MD W.Rokkor 24mm/2.8.
Preis bei guten Zustand ca. 100,- bis 140,- Euro.

Das einzige Fremd-Objektiv das ich noch empfehlen könnte wäre das Kiron 24mm / 2.0
das aber bei offenblende in den Ecken doch etwas unschärfer und kontrastärmer ist.
Die Bildmitte ist da schon erstaunlich gut.

Bei Abblendung auf f8 ist das Minolta aber im Kontrast und der Bildschärfe doch, und zwar
vor allem am Bildrand, ein Stück vorn!

Für das Kiron in sehr gutem Zustand würde ich nicht mehr als 50,- Euro ausgeben und nur
dann wenn die 50,- mehr für das Rokkor absolut nicht drin sind :-(

Mechanisch ist das Kiron wirklich prima gebaut und auch optisch wirklich sehr ordentlich,
erstaunlicherweise auch im Nahbereich ohne floating focusing noch ganz gut.

Hier noch ein Link zu meinem Vergleich:Kiron24mm_gegen_MinoltaRokkor24mm

Hans

ZITAt (Hans-J. @ 10.07.2006 - 22:10) Für das Kiron in sehr gutem Zustand würde ich nicht mehr als 50,- Euro ausgeben und nur
dann wenn die 50,- mehr für das Rokkor absolut nicht drin sind :-(

Mechanisch ist das Kiron wirklich prima gebaut und auch optisch wirklich sehr ordentlich,
erstaunlicherweise auch im Nahbereich ohne floating focusing noch ganz gut.[/quote]

Einen kritischen Blick sollte man den Blendenlamellen des 28mm Kiron sowie seines Vivitar/Kiron 28mm/2,5 Geschwisterchens widmen: Zumindest zu mir haben sich fast nur verölte oder schon verharzte Exemplare verirrt. /unsure.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="unsure.gif" />

...
Das mit dem Floating Focussing ist schon ne recht wichtige Sache, ich hab es eigentlich bei Objektiven immer für eine Selbstverständlichkeit gehalten - zumindest sagt mir mein ohysikalisch-optisches Verständnis, das sich die Linsen beim Scharfstellen immer in einem bestimmten Verhältnis zu einander (also im Floating Focussing) bewegen müssen...

Gibt es irgendwo eine Übersicht, bei welchen Minolta MD Objektiven es das Floating Focussing gibt, und bei welchen nicht?




Hab übrigens Abends ein Minolta 28mm 2.8 (W.Rokkor) für ca. 30 € ersteigert, bin ja schon mal gespannt...
Zu viel dürfte ich eigentlich nicht bezahlt haben, am SO ging eines für über 40 € weg.

ZITAt (kzk @ 11.07.2006 - 6:57) Gibt es irgendwo eine Übersicht, bei welchen Minolta MD Objektiven es das Floating Focussing gibt, und bei welchen nicht?[/quote]
Es sind nicht viele, wie ich zuvor schon schrieb:
ZITATAber das seltenere (und optisch IHO deutlich bessere) 28mm MC/MD (Rokkor) 1:2,0 hat es schon.
Genauso wie das 20mm MC/MD (W.Rokkor) 1:2,8 und das 17mm 17mm MD (W.Rokkor) 1:4 und eben das schon angesprochene 24mm MC/MD (W.Rokkor) 1:2,8.[/quote]
Nachzulesen zB in:
A.Brück / H.Mante "Die Spiegelreflex-Fotografie mit Minolta-Rokkor-Objektiven" (1977)
G.Lothert "Das Minolta XD 7 Reflex System" (1979)
J.Scheibel "Minolta XG XD" (1979)

ZITATHab übrigens Abends ein Minolta 28mm 2.8 (W.Rokkor) für ca. 30 € ersteigert, bin ja schon mal gespannt...[/quote]
Preislich ist das doch ganz ok.

ZITAt ("kzk @ 11. 7. 2006 - 6.57 h) Gibt es irgendwo eine Übersicht, bei welchen Minolta-MD-Objektiven es das Floating Focussing gibt, und bei welchen nicht?[/quote]
Mit Floating Focusing sind folgende Minolta-SR-Objektive ausgerüstet:MC/MD W.Rokkor 1:4/17 mmMC W.Rokkor-NL 1:2,8/21 mmMD W.Rokkor 1:2,8/20 mmMC/MD W.Rokkor 1:2,8/24 mmMC/MD VFC Rokkor 1:2,8/24 mmMD 1:2,8/24 mmMC/MD W.Rokkor 1:2/28 mmMD 1:2/28 mmShift CA Rokkor 1:2,8/35 mmDie Fischaugen, die lichtschwächeren 28er und die 35er außer dem Shift CA haben kein Floating Focusing, auch das 1:1,8/35 mm nicht (obwohl es von diesem immer wieder mal behauptet wird).

-- Olaf