Forum Übersicht - DSLR-A900 » Alpha 900 vs. NEX-5

Hallo!
Ich hatte vor kurzem ein paar Aufnahmen mit der Nex 5 und meiner alpha 900 gemacht .
Objektiv war das Minolta 300 2.8 SSM .
Bei Iso 200 waren sehr kurze Verschlußzeiten möglich an diesem sonnigen Tag .
Die Nex 5 mit 14 MP liefert bei einem Vergleich mehr Details und Rauscht deutlich weniger .
Das hatte ich nicht erwartet, hat die alpha 900 doch 24 MP .
Die Nex 5 rauscht sehr wenig, wirklich Klasse wie sauber die Bilder bei 100% vergrößerung noch sind .
Die Nex liegt bei Teleaufnahmen wirklich vor der alpha 900 .
Da wäre ein direkter Vergleich mit der Nex 7 sehr interessant .
mfg

ZITAT(laurel @ 2012-08-08, 8:14) Die Nex liegt bei Teleaufnahmen wirklich vor der alpha 900 .
Da wäre ein direkter Vergleich mit der Nex 7 sehr interessant .[/quote]

Ohne Bilder kann man das glauben... muss es aber nicht.

ZITAT(laurel @ 2012-08-08, 8:14) Hallo!
Ich hatte vor kurzem ein paar Aufnahmen mit der Nex 5 und meiner alpha 900 gemacht .
Objektiv war das Minolta 300 2.8 SSM .
...
Die Nex 5 mit 14 MP liefert bei einem Vergleich mehr Details.[/quote]
Logisch - die A900 hat, bezogen auf das APS-C-Format, nur 11 MP, die NEX-5 jedoch 14 MP. Es ist somit absolut klar, dass der pro mm höher auflösende Sensor mehr Details zeigt als der niedriger auflösende Sensor (vorausgesetzt natürlich, das Objektiv löst mehr Linien auf der NEX-Sensor; aber das tun eigentlich alle MinAF-Festbrennweiten).


ZITAT(laurel @ 2012-08-08, 8:14) Das hatte ich nicht erwartet, hat die alpha 900 doch 24 MP .[/quote]
Tja, fehlende Klarheit beim Denken

ZITAT(laurel @ 2012-08-08, 8:14) Die Nex liegt bei Teleaufnahmen wirklich vor der alpha 900 .[/quote]
Nein, selbstverständlich nicht! Wenn ich zwei Systeme vergleiche, kann ich das nur, wenn ich Aufnahmen mit dem gleichen Bildausschnitt vergleiche - ergo müsstest Du an der NEX das 2.8/200 APO und an der A900 das 2.8/300 G SSM einsetzen: Auf beiden Bildern wäre dann der gleiche Ausschnitt zu sehen. Mach das mal - Du hast die Linsen. Und dann poste hier die 100% crops - anschliessend unterhalten wir uns wieder

ZITAT(laurel @ 2012-08-08, 8:14) Da wäre ein direkter Vergleich mit der Nex 7 sehr interessant .
mfg[/quote]
Ich habe entsprechende Vergleiche zwar nicht mit der NEX-7, aber mit der A77 gemacht (2.8/200 an der A77, 2.8/300 an der A900). Die A900 kommt bezüglich Dynamik deutlich besser weg, bezüglich Auflösung ist der Unterschied (zugunsten A900) ebenfalls sichtbar, allerdings nicht dramatisch. Problematischer ist, dass der Blendenbereich, in dem die A77 mithalten kann, auch bei Spitzenoptiken recht begrenzt ist. An der A900 kann man beide genannten Linsen bestens von f2.8 ... f11 einsetzen, ohne Abstriche in Kauf nehmen zu müssen (die Doppelseiten 67/77 und 82/83 im Alpha-Systembuch zeigen dies). An der A77 waren dieselben Linsen nur noch zwischen f4.5 und f8 so gut, dass die Resultate annähernd mit der A900 mithalten konnten.

Dies ist - eine der vielen! - Kleinigkeiten, aufgrund derer für mich ein Umstieg A900 => A77 nie in Frage kam. Die NEXen hingegen sind îm Bereich Reportage/Street/Bergtouren natürlich sehr interessant, besonders, wenn man sie mit kleinen hochwertigen manuellen Objektiven bestückt.

Gr Steve

Dass die NEX-5 weniger rauscht, ist plausibel. Dass sie aber mehr Details liefert, halte ich für unwahrscheinlich, jedenfalls dann, wenn man den Aufnahmeabstand so verändert, dass die zu vergleichenden Bilder den gleichen Ausschnitt zeigen. Bei konstantem Aufnahmeabstand mit gleicher Brennweite wird natürlich die NEX-5 im 1:1 Crop mehr Details zeigen. Die aktuellen APS-C Kameras (NEX-5N, A580, A77) sind in diem Punkt dann überlegen, wenn die Brennweite nicht ausreicht und ein Ausschnitt verwendet wird.

Vergleicht man aber die Bilder mit gleichem Gesichtsfeld (also größerer Aufnahmedistanz bei der APS-C Kamera), dann dürfte die A900 die Nase vorn haben oder auf jeden Fall nicht schlechter sein. Ein Indiz dafür kann folgender Vergleich sein:
http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=31796

ZITAT(stevemark @ 2012-08-08, 13:17) ZITAT(laurel @ 2012-08-08, 8:14) Hallo!
Ich hatte vor kurzem ein paar Aufnahmen mit der Nex 5 und meiner alpha 900 gemacht .
Objektiv war das Minolta 300 2.8 SSM .
...
Die Nex 5 mit 14 MP liefert bei einem Vergleich mehr Details.[/quote]
Logisch - die A900 hat, bezogen auf das APS-C-Format, nur 11 MP, die NEX-5 jedoch 14 MP. Es ist somit absolut klar, dass der pro mm höher auflösende Sensor mehr Details zeigt als der niedriger auflösende Sensor (vorausgesetzt natürlich, das Objektiv löst mehr Linien auf der NEX-Sensor; aber das tun eigentlich alle MinAF-Festbrennweiten).


ZITAT(laurel @ 2012-08-08, 8:14) Das hatte ich nicht erwartet, hat die alpha 900 doch 24 MP .[/quote]
Tja, fehlende Klarheit beim Denken

ZITAT(laurel @ 2012-08-08, 8:14) Die Nex liegt bei Teleaufnahmen wirklich vor der alpha 900 .[/quote]
Nein, selbstverständlich nicht! Wenn ich zwei Systeme vergleiche, kann ich das nur, wenn ich Aufnahmen mit dem gleichen Bildausschnitt vergleiche - ergo müsstest Du an der NEX das 2.8/200 APO und an der A900 das 2.8/300 G SSM einsetzen: Auf beiden Bildern wäre dann der gleiche Ausschnitt zu sehen. Mach das mal - Du hast die Linsen. Und dann poste hier die 100% crops - anschliessend unterhalten wir uns wieder

ZITAT(laurel @ 2012-08-08, 8:14) Da wäre ein direkter Vergleich mit der Nex 7 sehr interessant .
mfg[/quote]
Ich habe entsprechende Vergleiche zwar nicht mit der NEX-7, aber mit der A77 gemacht (2.8/200 an der A77, 2.8/300 an der A900). Die A900 kommt bezüglich Dynamik deutlich besser weg, bezüglich Auflösung ist der Unterschied (zugunsten A900) ebenfalls sichtbar, allerdings nicht dramatisch. Problematischer ist, dass der Blendenbereich, in dem die A77 mithalten kann, auch bei Spitzenoptiken recht begrenzt ist. An der A900 kann man beide genannten Linsen bestens von f2.8 ... f11 einsetzen, ohne Abstriche in Kauf nehmen zu müssen (die Doppelseiten 67/77 und 82/83 im Alpha-Systembuch zeigen dies). An der A77 waren dieselben Linsen nur noch zwischen f4.5 und f8 so gut, dass die Resultate annähernd mit der A900 mithalten konnten.

Dies ist - eine der vielen! - Kleinigkeiten, aufgrund derer für mich ein Umstieg A900 => A77 nie in Frage kam. Die NEXen hingegen sind îm Bereich Reportage/Street/Bergtouren natürlich sehr interessant, besonders, wenn man sie mit kleinen hochwertigen manuellen Objektiven bestückt.

Gr Steve
[/quote]

Ich muss mich genauer ausdrücken .
Wenn du das 300 er Tele verwendest und einfach mit der Nex-5 und dann mit der A900 fotografierst, ist das Ergebnis an der Nex etwas besser .
Natürlich ist der Bildausschnitt an der Nex kleiner welcher einem 450 er Tele entspricht .
Es ist absolut klar, dass hier ein 35mm Chip mit APSC verglichen wurde mit einem Crop-Faktor von 1,5 .
Natürlich müßte ich an der Nex ein 200er verwenden für den gleichen Bildausschnitt (wie an der alpha 900) um wirklich einen 1:1 Vergleich zu machen .
Aber ich wollte einfach einen praktischen Vergleich darstellen , in dem Bilddetails durch die Nex etwas besser dargestellt werden als mit dem 35mm Chip einer A900 wenn das gleich Objektiv mit der gleichen Brennweite verwendet wird .
Die Antennen der Gebäude werden einfach eine Spur feiner dargestellt als mit der A900.
Das war ein ganz einfacher Praxistest und absolut nicht hoch wissenschaftlich .
Ich hoffe es wurde jetzt verstanden was ich gemeint hatte .
mfg

Mir erschließt sich nicht, warum Du das gleiche Thema in mehreren Foren gleichzeitig einstellst, ohne jeweils auf den Parallelthread hinzuweisen, so daß jeder Leser jedes Forums auch die jeweils anderen Antworten findet:

http://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=121481

Bitte lies Dir mal die Netiquette zum Thema Cross- und Multiposts durch. Danke.

Viele Grüße,

Matthias

ZITAT(laurel @ 2012-08-08, 18:47) Ich muss mich genauer ausdrücken .
Wenn du das 300 er Tele verwendest und einfach mit der Nex-5 und dann mit der A900 fotografierst, ist das Ergebnis an der Nex etwas besser .[/quote]
Hast du etwa die JPGs direkt aus der Kamera verglichen?

Die Nex schärft nämlich erheblich stärker nach als die A900. Du solltest unbedingt die RAW Dateien vergleichen.

BG Hans

ZITAT(laurel @ 2012-08-08, 18:47) ...
Ich muss mich genauer ausdrücken .
Wenn du das 300 er Tele verwendest und einfach mit der Nex-5 und dann mit der A900 fotografierst, ist das Ergebnis an der Nex etwas besser .
...
Aber ich wollte einfach einen praktischen Vergleich darstellen , in dem Bilddetails durch die Nex etwas besser dargestellt werden als mit dem 35mm Chip einer A900 wenn das gleich Objektiv mit der gleichen Brennweite verwendet wird .
Die Antennen der Gebäude werden einfach eine Spur feiner dargestellt als mit der A900.
...
Ich hoffe es wurde jetzt verstanden was ich gemeint hatte .
mfg[/quote]

Ja klar, das hatt ich genau so verstanden - und es ist auch absolut logisch, da ...

1) der NEX-Sensor pro Millimeter mehr Pixel hat als der A900-Sensor und da
2) das von Dir verwendete 2.8/300 G SSM genügend Auflösungsreserven auch für den 16MP APS-C Sensor hat.

Mit der A77 oder - besser noch - der NEX-7 wird man mit beiden 2.8/300ern nochmals mehr Details auflösen als mit NEX-5 oder A900, auch das ist klar. Ich schaue mal, ob ich morgen kurz mit dem MinAF 2.8/300 APO sowie mit NEX-7 und A900 genau das dokumentieren kann.

Gr Steve

ZITAT(stevemark @ 2012-08-09, 19:28) ZITAT(laurel @ 2012-08-08, 18:47) ...
Ich muss mich genauer ausdrücken .
Wenn du das 300 er Tele verwendest und einfach mit der Nex-5 und dann mit der A900 fotografierst, ist das Ergebnis an der Nex etwas besser .
...
Aber ich wollte einfach einen praktischen Vergleich darstellen , in dem Bilddetails durch die Nex etwas besser dargestellt werden als mit dem 35mm Chip einer A900 wenn das gleich Objektiv mit der gleichen Brennweite verwendet wird .
Die Antennen der Gebäude werden einfach eine Spur feiner dargestellt als mit der A900.
...
Ich hoffe es wurde jetzt verstanden was ich gemeint hatte .
mfg[/quote]

Ja klar, das hatt ich genau so verstanden - und es ist auch absolut logisch, da ...

1) der NEX-Sensor pro Millimeter mehr Pixel hat als der A900-Sensor und da
2) das von Dir verwendete 2.8/300 G SSM genügend Auflösungsreserven auch für den 16MP APS-C Sensor hat.

Mit der A77 oder - besser noch - der NEX-7 wird man mit beiden 2.8/300ern nochmals mehr Details auflösen als mit NEX-5 oder A900, auch das ist klar. Ich schaue mal, ob ich morgen kurz mit dem MinAF 2.8/300 APO sowie mit NEX-7 und A900 genau das dokumentieren kann.

Gr Steve
[/quote]

Was ich rüberbringen will ist einfach, dass du mit einer APSC Kamera wie der alpha 77 oder Nex 7 im Telebereich etwas bessere aufgelöste Bilder bekommst als mit der A900 .
Natürlich kommt dieser Effekt von der höheren Auflösung.
Der Stand der Technik sieht momentan eher so aus , dass du im Weitwinkelbereich mit der A900 bessere Bilder bekommst als mit einer APSC Kamera.
Aber im Telebereich etwas mehr an Auflösung bekommst mit den aktuellen APSC Kameras .
Also ohne hochskalieren der Bilder oder Objektive wechseln usw.
Ein Praxisbeispiel wo du einfach eine alpha 77 und eine A900 zur Verfügung hast und als Objektiv zb ein Zeiss 135 1.1,8 oder das 300er Apo 2,8 .
Übrigens sind von der Auflösung her das Minolta HS 300 APO 2,8 und das Minolta 300 APO 2,8 SSM in der Bildmitte nicht wirklich zu unterscheiden .
Bin gespannt was du berichtest.
Ich hatte den Sony Converter von RAW auf Tiff verwendet und nur die Rauschverminderung deaktiviert sonst war alles wie aus der Kamera.
mfg