Forum Übersicht - RE: PMA 2009: Sechs neue Alpha-Objektive von Sony - 4

Also, ein konventioneller Motor im Objektiv ... vielleicht ist mein Hirn zu klein dafür ... aber das verstehe ich nun überhaupt nicht. ardon:

Wie werden denn Micromotoren angetrieben, nicht zufällig gleich wie die SSM Motoren?
Wohl doch über die selben Kontakte, oder?
Dann kommts doch gar nicht drauf an, bei Nikon ist doch einfach das Problem, dass das Gehäuse (D40) keinen Motor mehr drin hat und somit nicht mehr mit den "normalen Objektiven" fokusiert.

Gruss Steff

Für mich sieht das jetzt so aus dass Sony wohl was ähnliches macht wie Nikon. Ich schätze mal dass die nächste Neuerscheinug für den Einsteigermarkt, also der Nachfolger der A200 oder ein Billigmodell eine Klasse darunter wohl keinen eingebauten AF-Antrieb mehr haben wird. Der Systemverbreitung kommt das sicher zugute.

aber wenn sie schon alles so ähnlich machen wie Nikon, dann würde ich mir was vergleichbares zur D700 wünschen ...
ich bin halt nun mal mehr auf dem available-light Gebiet zuhause ...

eine A800 mit AS VF und daran mein neues 135er Zeiss bei brauchbaren ISO 1600 oder 3200 ...

bin ja ganz bescheiden geworden ... ardon:

ZITAT(ingobohn @ 2009-03-05, 16:37) Also, ein konventioneller Motor im Objektiv ... vielleicht ist mein Hirn zu klein dafür ... aber das verstehe ich nun überhaupt nicht. ardon: [/quote]
Mir fallen da eine Menge Pro und Kontra ein, aber verstehen würde ich das auch nicht. bei SSM könnte ich noch folgen, das bedeutet einen technisch (zumindest gleichschritt) fortschritt. Ich kann mir nur vorstellen das Sony langfristig wirklich auf die mechanische Übertragung zwischen Kamera und Objektiv verzichten will und m oberen Preissegment SSM verwenden will und im unteren konventionelle Motoren, Kosten spart das auf jeden Fall. Aber das Ganze wird natürlich auch technisch anfälliger.
Dazu kommt das ein Motor im Objektiv bei keiner angedachten Brennweiten Vorteile bringen würde, gerade bei diesen ist es eigentlich egal ob Stange, SSM oder e-Motor.

Ganz dahinter komme ich auf jeden Fall auch nicht. Aber im Moment sind es ja auch nur Studien…

Mark

ZITAT(klaga @ 2009-03-05, 11:42) Laut Photoscala solles sich bei dem Supertele um ein 500mm handeln.[/quote]
http://www.photoscala.de/Artikel/PMA-2009-...ktiv-Prototypen
ZITATWir haben nochmal bei Sony am PMA-Stand nachgefragt: Demnach handelt es sich bei dem Supertele um ein 500 mm. Angaben zur Lichtstärke wollte Sony nicht machen.[/quote]
Aber auch:
ZITATDas Sony-Standpersonal, das keine genaueren Angaben machen kann, äußert unterschiedliche Vermutungen, ob in der silberfarbenen Fassung nun ein 400er oder 500er Tele steckt.[/quote]
Bei Dyxum behauptet Gustav Kiburg hier, er wisse sicher, daß es sich bei diesem Objektiv um ein 500er handeln würde. Gustav könnte es in der Tat wissen, war er doch jüngst als Gastvortragender von Sony auf die Focus on Imaging in Birmingham eingeladen - hier ein Bericht von dieser Messe von David Kilpatrick:

http://www.photoclubalpha.com/2009/02/25/s...cus-in-imaging/
http://www.photoclubalpha.com/2009/02/17/s...n-imaging-2009/

Viele Grüße,

Matthias

PS. Siehe auch: http://www.gkiburg.nl/site15/index.php?opt...=19&lang=en
http://www.dyxum.com/dforum/forum_posts.asp?TID=43932

Offiziell kann Gustav gar nichts wissen ... aber es könnte sich natürlich ein Sony-Mitarbeiter auf der Focus in seiner Gegenwart verplappert haben. Wobei dann die Frage wäre, was jener Sony-Mitarbeiter selber wirklich weiß und was der nur vermutet. Rein vom Blick auf das Bild mit den neuen Objektiven kommt mir die Idee, bei dem neuen Tele könne es sich um ein 1:4,5/500 mm handeln, jedenfalls sehr plausibel vor. Für eine Neuauflage des AF Apo HS 1:4,5/400 mm G ist es zu groß, doch für ein 1:4/500 mm ist die Frontlinse meines Erachtens nicht groß genug. Für ein 1:4/400 mm oder 1:3,5/400 mm stimmen die Proportionen nicht, dann müßte es kürzer ud dicker sein. Und für ein 600er ist es wiederum zu kurz. Ich tippe also, wie die meisten, auf 4,5/500.

-- Olaf

ZITAT(01af @ 2009-03-07, 18:43) Offiziell kann Gustav gar nichts wissen ... aber es könnte sich natürlich ein Sony-Mitarbeiter auf der Focus in seiner Gegenwart verplappert haben. Wobei dann die Frage wäre, was jener Sony-Mitarbeiter selber wirklich weiß und was der nur vermutet. Rein vom Blick auf das Bild mit den neuen Objektiven kommt mir die Idee, bei dem neuen Tele könne es sich um ein 1:4,5/500 mm handeln, jedenfalls sehr plausibel vor. Für eine Neuauflage des AF Apo HS 1:4,5/400 mm G ist es zu groß, doch für ein 1:4/500 mm ist die Frontlinse meines Erachtens nicht groß genug. Für ein 1:4/400 mm oder 1:3,5/400 mm stimmen die Proportionen nicht, dann müßte es kürzer ud dicker sein. Und für ein 600er ist es wiederum zu kurz. Ich tippe also, wie die meisten, auf 4,5/500.

-- Olaf[/quote]

wenn man den bajonettseitigen Anschluß mit etwa 65mm Außendurchmesser annimmt könnten die erforderlichen 125mm Frontlinsendurchmesser für Lichtstärke 4,0 durchaus auch drin sein ...

QUOTE (toomuchpix @ 2009-03-07, 23:14) wenn man den bajonettseitigen Anschluß mit etwa 65mm Außendurchmesser annimmt könnten die erforderlichen 125mm Frontlinsendurchmesser für Lichtstärke 4,0 durchaus auch drin sein ...[/quote]
Eher nicht. Für 128 mm Außendurchmesser bekommt man bei einem bekannten Hersteller entweder ein 200/2, 300/2.8 oder ein 400/4. Ein 500/4 "kostet" bereits 146 mm.

ZITAT(matthiaspaul @ 2009-03-03, 11:57) [...] auf der PMA 2009 in Las Vegas wurden sechs neue Sony Alpha-Objektive vorgestellt (allerdings zunächst nur als Muster):
[...]
Sony Alpha Super Telephoto LensSony Alpha DT 50mm F1.8Sony Alpha DT 30mm F2.8 MacroSony Alpha DT 18-55mm F3.5-5.6Sony Alpha DT 55-200mm F4-5.6Sony Alpha 28-75mm F2.8[/quote]
Drei Vier dieser Objektive finden sich nun auch bei Sony UK:

http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=23674
Sony Alpha DT 30mm F2.8 Macro SAMSony Alpha DT 50mm F1.8 SAMSony Alpha DT 18-55mm F3.5-5.6 SAMSony Alpha DT 55-200mm F4-5.6 SAM
Offenbar handelt es sich hierbei also um mehr als nur Konzeptstudien und die Objektive stehen wohl kurz vor der Markteinführung.

EDIT: Ein viertes Objektiv wurde zusammen mit der DSLR-A230, DSLR-A330 und DSLR-A380 auch vorgestellt, so daß nur noch zwei Objektive aus obiger PMA-Liste verbleiben. Alle vorgestellten Objektive verfügen über Mikromotoren im Objektiv, die Sony jetzt Smooth Autofocus Motor (SAM) nennt. Die entsprechenden Bezeichnungen wurden oben aktualisiert.

Viele Grüße,

Matthias

ZITAT(matthiaspaul @ 2009-03-03, 11:57) Sony Alpha Super Telephoto LensSony Alpha 28-75mm F2.8[/quote]
Zwei der Objektive, die auf der PMA 2009 als Konzeptstudien gezeigt wurden, sind ja noch "offen".

Bei dem "Super Telephoto"-Objektiv wird es sich den Gerüchten nach wahrscheinlich um ein 4,5/500mm SSM handeln, genaueres weiß man aber nach wie vor nicht.

Zu dem Sony Alpha 2,8/28-75mm ist jetzt ein neues Foto von LetsGoDigital bekannt geworden, das eine Sony-Leuchtreklame in einer Vitrine zeigt, auf dem ebendieses Objektiv als mit "AF Actuator Built-in" beschrieben wird. Da zum Zeitpunkt der PMA 2009 die neue Bezeichnung "SAM" für "Smooth Autofocus Motor" noch nicht öffentlich war, SSM für "Super-Sonic Wave Motor" aber schon, steht zu vermuten, daß dieses neue Objektiv nicht über einen SSM-Antrieb, sondern über einen SAM-Antrieb, also einen im Objektiv eingebauten Mikromotor verfügen wird.

http://www.dyxum.com/dforum/topic47626_pos...331.html#517331
http://www.dyxum.com/dforum/what-about-the...topic47626.html

Viele Grüße,

Matthias

ZITAT(01af @ 2009-03-07, 18:43) Offiziell kann Gustav gar nichts wissen ... aber es könnte sich natürlich ein Sony-Mitarbeiter auf der Focus in seiner Gegenwart verplappert haben. Wobei dann die Frage wäre, was jener Sony-Mitarbeiter selber wirklich weiß und was der nur vermutet. Rein vom Blick auf das Bild mit den neuen Objektiven kommt mir die Idee, bei dem neuen Tele könne es sich um ein 1:4,5/500 mm handeln, jedenfalls sehr plausibel vor. Für eine Neuauflage des AF Apo HS 1:4,5/400 mm G ist es zu groß, doch für ein 1:4/500 mm ist die Frontlinse meines Erachtens nicht groß genug. Für ein 1:4/400 mm oder 1:3,5/400 mm stimmen die Proportionen nicht, dann müßte es kürzer ud dicker sein. Und für ein 600er ist es wiederum zu kurz. Ich tippe also, wie die meisten, auf 4,5/500.

-- Olaf[/quote]

Ja, der Front-Durchmesser - den man in etwa aus dem kameraseitigen Durchmesser ableiten kann - dürfte ziemlich genau dem des 2.8/300mm G SSM entsprechen. Ein 4/400mm auf den Markt zu bringen, würde m. E. wenig Sinn machen, da man das mit dem 1.4x Converter praktisch ebenso gut erreicht. Ein 500er macht da wesentlich mehr Sinn.

Vor Jahren (noch zu Minolta-Zeiten) ist ja schon die Information durch's Netz gegeistert, dass eine ganze Reihe (damals) neuer G-Objektive fertig gerechnet sei. Zumindest im Prinzip wäre es durchaus möglich, dass Minolta damals die Idee von Leica (APO Tele Modulsystem) übernommen hat und in den Designs das gleiche Frontelement für verschiedene Telebrennweiten verwendet. Ist aber reine Spekulation meinerseits ...

Gr Steve

ZITAT(matthiaspaul @ 2009-06-10, 11:44) ZITAT(matthiaspaul @ 2009-03-03, 11:57) Sony Alpha Super Telephoto LensSony Alpha 28-75mm F2.8[/quote]
Zwei der Objektive, die auf der PMA 2009 als Konzeptstudien gezeigt wurden, sind ja noch "offen".

Bei dem "Super Telephoto"-Objektiv wird es sich den Gerüchten nach wahrscheinlich um ein 4,5/500mm SSM handeln, genaueres weiß man aber nach wie vor nicht.
[/quote]
Zu diesem Objektiv gibt es nach wie vor keine Informationen von offizieller Seite, allerdings ließ Mladen am 2009-08-12 durchsickern, daß das Objektiv wohl angeblich auf die erste Jahreshälfte 2010 verschoben wurde:

http://www.dyxum.com/dforum/andy-biggs-fin...699.html#551699
ZITATNow, AFAIK, a long anticipated fast tele prime lens was postponed (once again) and will be hopefully announced in the first half of 2010 and i sincerely hope it will not be a silver color only. In this respect i may once again start a campaign and "beg" sony for reconsider this marketing bloat.[/quote]
ZITATZu dem Sony Alpha 2,8/28-75mm ist jetzt ein neues Foto von LetsGoDigital bekannt geworden, das eine Sony-Leuchtreklame in einer Vitrine zeigt, auf dem ebendieses Objektiv als mit "AF Actuator Built-in" beschrieben wird. Da zum Zeitpunkt der PMA 2009 die neue Bezeichnung "SAM" für "Smooth Autofocus Motor" noch nicht öffentlich war, SSM für "Super-Sonic Wave Motor" aber schon, steht zu vermuten, daß dieses neue Objektiv nicht über einen SSM-Antrieb, sondern über einen SAM-Antrieb, also einen im Objektiv eingebauten Mikromotor verfügen wird.

http://www.dyxum.com/dforum/topic47626_pos...331.html#517331
http://www.dyxum.com/dforum/what-about-the...topic47626.html[/quote]
Dieses Vollformatobjektiv wird derzeit von Foto Brenner im Bundle mit der ebenfalls noch nicht vorgestellten "DSLR-A850" als Sony Alpha 2,8/28-75mm SAM angeboten:

http://www.mi-fo.de/forum/index.php?showto...st&p=247665 ff.

Wo das Foto, auf dem eindeutig die Bezeichnung "SAM" zu lesen ist, herstammt, ist nicht klar. Meines Wissens gab es bisher noch keine Fotos dieses Objektivs, auf denen auch das metallische Bajonett zu sehen ist... Das Bild ist auf gleiche Weise aus zwei Fotos montiert, wie auch schon die offiziellen Sony-Produktfotos bei der Vorstellung der DSLR-A230, DSLR-A330 und DSLR-A380 vor ein paar Monaten, es könnte sich also tatsächlich um Material handeln, das direkt von Sony stammt.

Viele Grüße,

Matthias

ZITAT(matthiaspaul @ 2009-08-15, 20:24) Meines Wissens gab es bisher noch keine Fotos dieses Objektivs, auf denen auch das metallische Bajonett zu sehen ist...[/quote]Doch. Schau zum Beispiel mal in Michaels Objektivdatenbank. http://www.mhohner.de/sony-minolta/lenses.php
Das von Brenner veröffentlichte Foto zeigt übrigens einen veränderten - jetzt geriffelten - Fokussierring. Der sich ja, nachdem er fest mit der Entfernungsscala verbunden ist, beim Fokussieren mitdrehen wird. (Wie von Tamrons und Konica-Minoltas 2,8/28-75 gewohnt verkehrtherum.)
Bei den bisherigen SAM-Objektiven lässt sich nicht von Hand in die Arbeit der AF-Motoren eingreifen. Wollen wir hoffen, dass sich der Motor dieses Objektivs wenigstens über die AF-MF-Schalter der Kamera auskoppeln lässt. Sony reklamiert - zumindest bei den kleinen Alphas mit ihrem SAM-Setobjektiv - eine höhere Autofokus-Trefferquote für sich. Aus Handhabungsgesichtspunkten bieten die SAM-Objektive bisher jedoch eher Nach- als Vorteile.

ZITAT(mts @ 2009-08-15, 23:29) ZITAT(matthiaspaul @ 2009-08-15, 20:24) Meines Wissens gab es bisher noch keine Fotos dieses Objektivs, auf denen auch das metallische Bajonett zu sehen ist...[/quote]Doch. Schau zum Beispiel mal in Michaels Objektivdatenbank. http://www.mhohner.de/sony-minolta/lenses.php
[/quote]
Das Thumbnail-Foto bei Michael, das das Objektiv ohne Objektivrückdeckel zeigt, hatte ich vorhin auch gesehen und mich gewundert. ;-)

Aber ich kann mich nicht entsinnen, daß dieses Bild schon offiziell von Sony ausgegeben wurde, denn dann hätte die Frage "SAM oder nicht" für dieses Objektiv ja schon lange eindeutig beantwortet werden können. Im Rahmen der Vorstellung der neuen kleinen Gehäuse wurden ja neulich die anderen SAM-Objektive offiziell vorgestellt, das 2,8/28-75 SAM aber meines Wissens nicht.

Hast Du eine Idee, wo das Bild herstammt bzw. wie lange es schon kursiert?

Viele Grüße,

Matthias

ZITAT(matthiaspaul @ 2009-08-15, 22:48) Hast Du eine Idee, wo das Bild herstammt.[/quote]Da wird wohl wer eine Sperrfrist ignoriert oder übersehen haben...