Forum Übersicht - RE: Alpha 100 - 3

Danke an Peter Lehner, swrobuts, et all.

Ich glaube, ich schiesse weiterhin Bilder mit meinen 9er & 5er, bis entweder Alpha 100 etwas guenstiger wird, oder Sony mit dem Nachfolger von 7D oder lieber der Nachfolger von 9 kommt.

Cheers,
Minoltabuff

ZITAt (Dirk @ 30.07.2006 - 23:18) Mit der Hoffnung auf eine Vollformatkamera wäre ich vorsichtig. Selbst die Canons zeigen auf, welche argen Probleme man sich einfängt: Eckenabdkunklungen bis zum Abwinken.[/quote]
Und immer wieder: Vollformat-FUD.

ZITATUnd das selbst bei Canon, die im Durchschnitt deutlich höherwertige Objektive als KoMiSo anbieten.[/quote]
Du kannst Deine Pauschalaussage sicher ein wenig präzisieren...

ZITAt (Dirk @ 30.07.2006 - 23:18) Mit der Hoffnung auf eine Vollformatkamera wäre ich vorsichtig. Selbst die Canons zeigen auf, welche argen Probleme man sich einfängt: Eckenabdkunklungen bis zum Abwinken. Und das selbst bei Canon, die im Durchschnitt deutlich höherwertige Objektive als KoMiSo anbieten.[/quote]
Für das Problem der Ecken-Abdunkelung gibt es einige Lösungen:Neue Objektive kaufen, welche einen homogeneren Strahlenverlauf über den gesamten Brennweiten- und Fokusbereich besitzen. Digital optimiert heisst halt nicht nur, dass die hinterste Linse besonders entspiegelt wurde...Objektiv-abhängige Gammakorrektur der Randbereiche. Ist allerdings nur ein Behelf, bis bessere Objektive auf den Markt kommen.Ebenfalls wie Thobo würde auch ich gerne wissen, welche Objektive von Canon "im Durchschnitt" höherwertig sein soll als bei KonicaMinoltaSony. Mag sein, dass bei den Lowend-Linsen Canon die Nase etwas vorne hat, bei den G-Modellen und den Spezialobjektiven liegen Canon, Nikon und KonicaMinoltaSony gleichauf, in der Regel sogar mit einem kleinen Vorteil bei KonicaMinoltaSony...

Beispiele in der G-Klasse (gemäss Photodo, höher=besser):
17-35: KMS = 3.3, C = 3.2
28-70: KMS = 3.7, C = 3.9, N = 3.7
70-200 war KMS deutlich vor N und C
20: KMS = 3.5, C = 3.4, N = 3.5
35/1.4: KMS = 3.8, C = 4.0
50/1.4: KMS = 4.4, C = 4.4, N = 4.2
50/2.8: KMS = 4.5, C = 4.4, N = 4.2
85/1.4: KMS = 3.9, C = 4.6
100/2.8 SF: KMS = 4.0, C = 3.9, N = 4.3
100/2.8 M: KMS = 4.5, N = 3.9

In anderen Worten: Marktführer zu sein bedeutet noch lange nicht, dass man auch wirklich die besste Qualität liefert (Windows, VHS). Ausserdem ist die Verteilung der Marken bei den guten Bildern in Fotozeitschriften (z.B. Naturfoto) in etwa gleich dem Marktanteil. Canon oder Nikon als Nummern 1 und 2 sind also nicht mehr oder weniger vertreten als KonicaMinolta als Nummer 9 (oder so).

In anderen Worten: Es wird nur eine Frage der Zeit, bis alle Kamerahersteller in der Profiliga dasjenige Sensorformat einsetzen werden, für welche die Objektive gebaut worden sind. Allerdings werden einige Fotografen einen Teil ihres Objektivparks durch neue Rechnungen ersetzen müssen.

Grüsse, Josef.

ZITATEbenfalls wie Thobo würde auch ich gerne wissen, welche Objektive von Canon "im Durchschnitt" höherwertig sein soll als bei KonicaMinoltaSony.[/quote]

Canon:
16-35 mm L USM
24-70 mm L USM
14mm L USM
24 mm 1:1,4 L USM
400 mm 2,8
500 mm 4,0
600 mm 4,0

Nikon:
17-35 AF-S
60er Macro
70-180er Macro
200 2,0
200-400 4,0
...

Kann gerne noch weitermachen.
Auch bitte richtig lesen: Minolta hat sensationell gute Objektive gebaut: vom 200er habe ich mich schweren Herzens getrennt, das 28-135 mit meiner Dynax 9 habe ich behalten.

ZITAt (Dirk @ 31.07.2006 - 11:32) Canon:
16-35 mm L USM
24-70 mm L USM
14mm L USM
24 mm 1:1,4 L USM
400 mm 2,8
500 mm 4,0
600 mm 4,0[/quote]
Ach so: "im Durchschnitt deutlich höherwertige Objektive" anbieten heisst für Dich also, dass Canon mehr Objektive in der Profiklasse anbietet. Das ist nichts neues. Wenn Du die Objektive der Profiklasse von Canon oder Nikon mit den ursprünglich für die Profiklasse gedachten Objektiven von (Konica) Minolta/Sony vergleichst, wirst Du feststellen, dass sich die Objektive nicht viel nehmen...

ZITATNikon:
[...][/quote]
Und wieviele davon hast Du schon an einer Nikon-Vollformat-DSLR getestet? Darum ging's doch, nicht wahr?

ZITATKann gerne noch weitermachen.[/quote]
Ne, lass' mal - Web-Seiten oder Prospekte durcharbeiten kann ich selber...

ZITATAch so: "im Durchschnitt deutlich höherwertige Objektive" anbieten heisst für Dich also, dass Canon mehr Objektive in der Profiklasse anbietet. Das ist nichts neues. Wenn Du die Objektive der Profiklasse von Canon oder Nikon mit den ursprünglich für die Profiklasse gedachten Objektiven von (Konica) Minolta/Sony vergleichst, wirst Du feststellen, dass sich die Objektive nicht viel nehmen...[/quote]

Und wenn wir denn mal alle Objektive der Hersteller bewerten, eine Durchschnittsnote davon bilden, was kommt dann dabei heraus?

Richtig lesen hilft schon manchmal ...

Um nicht missverstanden zu werden: ich möchte keine Aufnahmen machen mit einer Vollformat-Sony und einem Sony 2,8/28-75 oder 17-35. Ich vermute mal, die Ergebnisse wären alles andere als berauschend. Ich sage nichts gegen Mi-Objektive, aber gerade in diesem kritischen Segment haben andere Hersteller bessere Qualitäten und trotzdem große Probleme.

ZITAt (Dirk @ 31.07.2006 - 12:43) Und wenn wir denn mal alle Objektive der Hersteller bewerten, eine Durchschnittsnote davon bilden, was kommt dann dabei heraus?[/quote]
Ja, Dirk, was kommt denn dabei heraus? Wie willst Du das bewerten? Was heisst "deutlich höherwertig"? Soll in Deine Note auch noch die Tauglichkeit für digitale Vollformat-DSLRs einfliessen? Vignettierungen? Verzeichnung? Auslösung (MTF)? Wertigkeit der Objektivfassung? Na? Ist das möglich?

ZITATRichtig lesen hilft schon manchmal ...[/quote]
Versuch's mal mit Denken...

ZITAt (Dirk @ 31.07.2006 - 12:47) Um nicht missverstanden zu werden: ich möchte keine Aufnahmen machen mit einer Vollformat-Sony und einem Sony 2,8/28-75 oder 17-35.[/quote]
Die gibt's ja auch nicht zu kaufen.

ZITATIch vermute mal, die Ergebnisse wären alles andere als berauschend.[/quote]
Das Tamron 28-75/2.8 bringt an der Canon 5D sehr gute Resultate.

ZITATIch sage nichts gegen Mi-Objektive, aber gerade in diesem kritischen Segment haben andere Hersteller bessere Qualitäten und trotzdem große Probleme.[/quote]
Wieviele "andere Hersteller", die eine Vollformat-DSLR anbieten, gibt's denn noch? Die meisten, die von "grossen Problemen" sprechen, haben sich eine Nikon gekauft und wollen ihre Entscheidung bestätigen...

ZITATWieviele "andere Hersteller", die eine Vollformat-DSLR anbieten, gibt's denn noch? Die meisten, die von "grossen Problemen" sprechen, haben sich eine Nikon gekauft und wollen ihre Entscheidung bestätigen...[/quote]

Psst! Ruhig! Mußt du mich hier bloß stellen? /biggrin.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="biggrin.gif" />

Na ja, viele Menschen, welche ein Systemwechsel (oder Markenwechsel) hinter sich gebracht haben und mit ihrer Entscheidung nicht zu 100% zufrieden sind, müssen das verlassene System madig machen, sonst wären sie ja dämlich gewesen, das System zu wechseln.

Testberichte werden ja auch mehrheitlich von denjenigen Leuten gelesen, die das Ding schon haben und sich so bestätigen lassen wollen, richtig entschieden zu haben...

Grüsse, Josef.

ZITATVersuch's mal mit Denken...[/quote]

Mach ich permanent, aber ob es immer klappt? Muss mal meine StudentInnen fragen ...

Ist aber schon witzig, dass die Nerven mittlerweile etwas blank liegen. Kaum sagt man was Kritisches zu KoMiSo (fotografiere ja selbst mit den Dingern), dann ballert es aus allen Stellungen. Ein Zeichen von Unsicherheit?

ZITAt (Dirk @ 31.07.2006 - 17:30) Mach ich permanent, aber ob es immer klappt? Muss mal meine StudentInnen fragen ...[/quote]
Pff, lächerlich. Wieso erwähnst Du das? Denkst Du, es könnte Deinen Aussagen mehr Gewicht verleihen? Du bist eine echte Witzfigur.

ZITATIst aber schon witzig, dass die Nerven mittlerweile etwas blank liegen. Kaum sagt man was Kritisches zu KoMiSo (fotografiere ja selbst mit den Dingern), dann ballert es aus allen Stellungen. Ein Zeichen von Unsicherheit?[/quote]
Darum geht's überhaupt nicht. Es geht um den Mist, den Du erzählst. Ich besitze übrigens keine DSLR. Und wenn Du so gut lesen kannst, wie Du behauptest, dann hättest Du längst gelesen, wo ich Vorteile von Canon und Nikon sehe.

ZITATDu bist eine echte Witzfigur.[/quote]

Vergiss es einfach, hat keinen Zweck, mit Dir zu diskutieren - die Mühe nicht wert.

ZITAt (Dirk @ 31.07.2006 - 17:41) Vergiss es einfach, hat keinen Zweck, mit Dir zu diskutieren - die Mühe nicht wert.[/quote]
Aha. Bezeichnend, dass Du die Diskussion auf diese Ebene gebracht hast. Oder überlegst Du's Dir nochmals und erzählst uns von Deinem Bewerungssystem, Herr "Prof."?