RE: Objektiv-Schnittstelle

#31 von matthiaspaul , 10.05.2005 13:20

Zitat von urza
so wie sich das anhoert ist jedes objektiv entweder muell, oder einem anderen wieder rum gefaellts. .. Solche diskusionen kenne ich aus anderen foren wo ich mehr annung hatte und hebe si e eigentlich immer gemissbilligt weil dart viel 'wirres' zeug gelabbert wird.


Ich sag' ja, Du kannst hier /Meinungen/ hören, aber /entscheiden/ mußt Du immer
noch selbst. Jeder hat andere Ansprüche und Wünsche und beurteilt ein Objektiv
entsprechend subjektiv - was für ein Paradoxon ;-) - entsprechend seiner
persönlichen Erfahrungen. Insofern mußt Du Meinungsäußerungen immer im
Kontext sehen, auch meine. Außerdem gibt es immer eine gewisse Serienstreuung,
die dazu führen kann, daß jemand auch mal ein "faules Ei" bekommen hat und
dann entsprechend unzufrieden damit war und ist. Das Beste ist immer, eigene
Erfahrungen zu sammeln.
ZITATWas ich dich (matthiaspaul) fragen wollte, Wozu braucht man zweimal das gleiche objektiv, sie unterscheiden sich doch nur farbilch oder?[/quote]
Warum ich zwei baugleiche Objektive habe? Das war nicht wirklich so geplant. ;-)
Aber bei meinem ersten Objektiv (dem grünen) lösten sich nach einiger Zeit
die Schrauben des Bajonettanschlusses, so daß ich Angst hatte, das Objektiv
könnte ausfallen und ich würde plötzlich ohne mein Standard-Telezoom dastehen.
Durch Zufall ergab sich eine Gelegenheit günstig an ein zweites solches Objektiv
'ranzukommen, also habe ich zugeschlagen, da ich wirklich /sehr/ mit der
optischen Leistung zufrieden war. /Danach/ habe ich mich dann getraut,
das defekte Objektiv zu öffnen und konnte es leicht wieder reparieren, so
daß die zweite Investition nicht wirklich notwendig gewesen wäre.
Nennt man wohl Lehrgeld... ;-)
Dennoch ist es manchmal praktisch, da man so nicht das Objektiv wechseln muß,
wenn man mit zwei Gehäusen und unterschiedlichen Filmen unterwegs ist -
aber ich gebe zu, daß man auch ohne diesen Komfort sehr gut leben kann. ;-)
Naja, und manchmal ist ein schwarzes Objektiv halt doch etwas unauffälliger als
das tarngrüne Teil, das dafür in der Natur u.U. einen (minimalen) Vorteil hat.
Und inzwischen lohnt es sich einfach nicht mehr, das Objektiv zu verkaufen, da
man - Vorteil für Dich, Nachteil für mich - ja fast nichts mehr dafür bekommt.
Also behalte ich es als Ersatzteil - für alle Fälle.

Viele Grüße,

Matthias



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RE: Objektiv-Schnittstelle

#32 von urza ( gelöscht ) , 10.05.2005 16:23

so, wie du es mir erzahlst scheint das ein richtiges 'elite' objektiv zu sein, allerdings konnte ich keins solches finden, haette jemand ne idee, ausser ebay wo man an gebrauchte objektive rankommen kann.

dein problem kenne ich auch. meine graka (grafikkarte) war nicht mehr so gut drauf, funktioniert aber noch teilweise, als ich eine neue hatte traute ich mich an die geglueckte reparatur, nun habe ich zwei gute . .. Wenns nicht geklappt haette waere ich 2-3tage ohne primaer rechner gewesen, und du ohne primaer objektiv. das ist einfach inakzeptabel /wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="wink.gif" />



urza

RE: Objektiv-Schnittstelle

#33 von Michi , 10.05.2005 18:07

Hallo,

ich halte von Sigma Apo-Zoom relativ wenig. Bei Sigma ist das doch nur Marketing. Ich kann Dir das alte Minolta 4/70-210 oder das alte 4,5-5,6/70-300 nur empfehlen. Zumindest das 70-210 bekommst Du meistens deutlich unter 100 Euro und das Objektiv ist von der Bildqualität und auch von der Verarbeitung TOP! Das alte Sigma APO 3,5-4,5/70-210 soll zwar sehr gut sein, ist aber schon ziemlich alt und es kann eventuell bei zukünftigen Kameras zu Kompatibilitäts-Probleme geben. Bei Minolta Objektiven gibt es diese Probleme nicht.

Gruß
Michi



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RE: Objektiv-Schnittstelle

#34 von AlexDragon ( Gast ) , 10.05.2005 20:45

@urza,

schau mal hier: Link

LG

Alex /smile.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="smile.gif" />



AlexDragon

RE: Objektiv-Schnittstelle

#35 von matthiaspaul , 10.05.2005 21:05

Zitat von AlexDragon
schau mal hier: Link


Guter Link, da gibt es sogar "meine" Ausführung des Sigma 3,5-4,5/70-210mm Apo
in tarngrün ("camu", allerdings ist der Preis ziemlich hoch verglichen zu den
Preisen, die ich bei eBay dafür beobachtet habe. Dafür hättest Du aber 12 Monate
Gewährleistung. Der Händler AC-Foto ist in jedem Fall in Ordnung.

Trotzdem noch eine Anmerkung: In der Liste steht noch immer eine Minolta 9000 AF.
Diese Kamera habe ich mir spaßeshalber vor einiger Zeit im Ladengeschäft (Foto
Preim, Aachen) angeschaut, nachdem sie über ein Jahr im Schaufenster stand -
logisch, bei dem Preis kauft die Kamera niemand...
Dabei habe ich festgestellt, daß die Blendenansteuerung der Kamera defekt ist
(bekannter Serienfehler der 9000). Der Händler hat sie daraufhin peinlich berührt
sofort vom Verkauf zurückgezogen. Ich vermute, daß es nur ein Versehen ist,
daß die Kamera immer noch in der Liste steht, denn sollte die Kamera verkauft
werden, schadet sich der Händler ja nur selbst, da er sie sowieso gegen Unkosten-
erstattung zurücknehmen muß.
200 Euro wären ja selbst für eine 100% intakte 9000 in A-Zustand zuviel, aber
eine Kamera mit /diesem/ Defekt hat natürlich einen Marktwert, der stark gegen
Null geht - da das mangels Ersatzteilen praktisch irreparabel ist.

1
 
MIN-AF MINOLTA 9000 AF 199,00 AB
 


Siehe auch: http://www.mi-fo.de/forum/index.ph...t=0&#entry47429

Dieser Hinweis nur, damit niemand eine "Gurke" kauft.

Viele Grüße,

Matthias



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RE: Objektiv-Schnittstelle

#36 von urza ( gelöscht ) , 11.05.2005 14:09

Wenn Sie hier auf Links zu eBay klicken und einen Kauf tätigen, kann dies dazu führen, dass diese Website eine Provision erhält.

ich nehme mal an das dieses
Werbung: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewIt...ssPageName=WDVW
schlechter ist als das hier besprochene. (in wie fern?)

und dieses hier etwas (wesentlich) besser ist, allerdings zu teuer.
Werbung: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewIt...ssPageName=WDVW

dies sind die einzig beiden sigma 210 objektive bei ebay, und auch aus dem grund bei ebay qualitativ schlechtere ware als neue zu erhalten tendiere ich mehr zu AC, allerdings ist 149 wesentlich zu viel! was ist mit dem lichtschwaecheren SIGMA APO 70-210/4.0-5.6? ist es empfehlenswerter ein APO-objektiv oder fuer den gleichen preis ein lichtstaerkeres zu kaufen?(ich befuerchte das haengt wieder von verwendungszweck ab)


@matthiaspaul: wie sehr haengst du eigentlich an deinem zweit-objektiv /wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="wink.gif" />


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urza

RE: Objektiv-Schnittstelle

#37 von matthiaspaul , 11.05.2005 14:33

Zitat von Michi
ich halte von Sigma Apo-Zoom relativ wenig. Bei Sigma ist das doch nur Marketing.


Aha, wie kommst Du darauf?

ZITATIch kann Dir das alte Minolta 4/70-210 oder das alte 4,5-5,6/70-300 nur empfehlen. Zumindest das 70-210 bekommst Du meistens deutlich unter 100 Euro und das Objektiv ist von der Bildqualität und auch von der Verarbeitung TOP![/quote]
Diese Objektive sind ohne Zweifel vielen positiven Berichten nach sehr gut
(ich habe sie selbst nicht) und sicherlich auch ihr Geld wert, aber wenn "urza"
nur ca. 50 EUR anlegen will/kann, wohl nicht ganz in der richtigen Preisklasse.

Die Verarbeitung des Sigma 3,5-4,5/70-210mm Apo ist übrigens auch top
(jedenfalls kann ich das für meine beiden Exemplare sagen) - alles Metall
(bis auf die Gegenlichtblende). Eines der Objektive hat sogar einen Sturz
aus ca. 1,20m Höhe auf Fels unbeschadet überlebt (bis auf eine kleine
Delle am Filtergewinde). Es ist halt nur ein Schiebezoom, insofern von der
grundsätzlichen mechanischen Konstruktion her nicht mehr state-of-the-art.

Natürlich gibt es auch ganz billig verarbeitete Sigmas, aber dieses Teil gehörte
damals jedenfalls nicht dazu (Preis ca. 850 DM, später als Auslaufartikel
ca. 600 DM).

Hm, also wenn ich mir heutige Minolta-Linsen anschaue (von der G-Serie mal
abgesehen), dann besteht da aber ein meilenweiter Unterschied sowohl zu den
alten Minoltas, als auch zu den alten Sigmas.
ZITATDas alte Sigma APO 3,5-4,5/70-210 soll zwar sehr gut sein, ist aber schon ziemlich alt und es kann eventuell bei zukünftigen Kameras zu Kompatibilitäts-Probleme geben.
Bei Minolta Objektiven gibt es diese Probleme nicht.[/quote]
Wie Du Dich bestimmt erinnerst, habe ich meine Objektive vor einigen Monaten
mal einem gründlichen Check an einer Vielzahl von Gehäusen unterzogen.
Dabei gab es insgesamt fünf Kandidaten, die Probleme bereiteten (siehe
auch http://www.mi-fo.de/forum/index.ph...=40&#entry48996):

- Sigma 1,6x Multi-Converter MD-MA sowie AI-MA:

Ganz frühe AF-Ära. Die funktionieren leider nur an der Minolta 5000/7000/9000 AF,
nicht an späteren Modellen. Ähnliche Probleme werden auch von anderen
Sigma-Objektiven aus dieser ganz frühen AF-Zeit berichtet. Zum Glück
sind meine restlichen Objektive alle etwas neuer.

- Sigma Apo 2,8/70-210mm IF:

Das funktionierte an allen Gehäusen, alt oder neu (auch Dynax 7 D),
bis auf die Dynax 7 (analog). Nach Chip-Upgrade auch an der Dynax 7.

- Sigma 8/600mm Spiegeltele:

Ebenfalls Probleme an der Dynax 7, keine Probleme an den anderen Gehäusen.
Durch Chip-Upgrade gelöst.

- Sigma 1,8/20mm EX DG Aspherical RF:

Dieses Objektiv aus der aktuellen Produktion funktionierte an der Dynax 7, nicht
aber an der Dynax 60. Durch Chip-Upgrade gelöst. Zeigt aber, daß auch ganz
neue Objektive betroffen sein können, nicht nur die alten Schätzchen. Bei
Original-Minolta passiert das zwar nicht, aber wenn "urza" dafür das Geld nicht
aufbringen kann/will...

Alle anderen Objektive (inkl. des alten 3,5-4,5/70-210mm Apo) funktionierten
(für mich erstaunlicherweise) an allen Gehäusen bis hin zur Dynax 7 D.

100% sicher ist man nie, aber ich denke, daß ich das Objektiv guten Gewissens
Leuten empfehlen kann, die Wert auf optische Qualität legen und on budget sind.

Viele Grüße,

Matthias



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RE: Objektiv-Schnittstelle

#38 von matthiaspaul , 11.05.2005 14:45

Wenn Sie hier auf Links zu eBay klicken und einen Kauf tätigen, kann dies dazu führen, dass diese Website eine Provision erhält.

Zitat von urza
ich nehme mal an das dieses
Werbung: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewIt...ssPageName=WDVW
schlechter ist als das hier besprochene. (in wie fern?)


Ich kenne dieses Objektiv persönlich nicht, aber es ist schon mal kein Apo
und deutlich lichtschwächer. Das wäre mir zu teuer für das Geld. Ich kann
heute abend mal schauen, ob ich Testberichte dazu finde, aber ich würde
die Finger davon lassen.
ZITATund dieses hier etwas (wesentlich) besser ist, allerdings zu teuer.
Werbung: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewIt...ssPageName=WDVW[/quote]
Das zweite Objektiv ist optisch sehr gut, deutlich lichtstärker mit durchgehender
Blende 2,8. Allerdings auch deutlich schwerer und größer als das alte 3,5-4,5/
70-210mm Apo. 200 EUR sind dafür absolut okay (insb. da es schon das
Chip-Upgrade für die Dynax 7 hat), aber ich denke, der Preis wird wohl noch
weiter hoch gehen und damit für Dich nicht in Frage kommen. Die Farbabstimmung
ist neutral, aber mir persönlich gefallen die etwas wärmeren Farben des alten
3,5-4,5ers besser.
ZITATdies sind die einzig beiden sigma 210 objektive bei ebay, und auch aus dem grund bei ebay qualitativ schlechtere ware als neue zu erhalten tendiere ich mehr zu AC,[/quote]
Auch bei dem Angebot von AC Foto handelt es sich um ein Gebrauchtobjektiv!
Allerdings ist der Kauf von einem Fachhändler (mit 12 Monaten Gewährleistung)
schon sicherer als bei irgendeinem unbekannten eBayer was zu kaufen, da gebe
ich Dir Recht.

Mach Dir keine Sorgen, das Objektiv wird früher oder später bei eBay auftauchen...

EDIT: Zum Beispiel hier in Zustand "A+" (wenn auch alles andere als günstig):

Werbung: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewIt...item=7515474879

FYI: Zum Original-Lieferumfang müßten gehören: Objektiv Sigma M-AF 3,5-4,5/70-210mm Apo Sigma-Frontdeckel (E52) und Sigma-Rückdeckel (M-AF) Original-Schraubgegenlichtblende (farblich passend zur Farbe des Objektivs) stabiler Köcher (schwarz mit roten Verzierungen) mit Riemen Sigma Vorsatz-Achromat E52 (speziell für dieses Objektiv gerechnete Nahlinse) weiße Filterschutzdose mit Plexiglasdeckel für Vorsatz-Achromat Anleitung und Garantie-Zertifikate VerpackungViele Grüße,

Matthias


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RE: Objektiv-Schnittstelle

#39 von urza ( gelöscht ) , 11.05.2005 15:17

Ja, irgendwann, daran zweifel ich nicht, nur habe ich nicht alzu viel zeit /sad.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="sad.gif" /> ich weis jetzt nicht genau wie lange aber viel mehr als ein monat ist es nicht, dann brauch ich es. . . Besser gesagt dann sollte ich es haben.

Edit: kennt ihr noch andere gebraucht maerkte?(kostenguenstigere als AC /wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="wink.gif" /> )



urza

RE: Objektiv-Schnittstelle

#40 von matthiaspaul , 26.05.2005 18:09

Wenn Sie hier auf Links zu eBay klicken und einen Kauf tätigen, kann dies dazu führen, dass diese Website eine Provision erhält.

Zitat von matthiaspaul
Mach Dir keine Sorgen, das Objektiv wird früher oder später bei eBay auftauchen...

EDIT: Zum Beispiel hier in Zustand "A+" (wenn auch alles andere als günstig):

Werbung: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewIt...item=7515474879

FYI: Zum Original-Lieferumfang müßten gehören: Objektiv Sigma M-AF 3,5-4,5/70-210mm Apo

Sigma-Frontdeckel (E52) und Sigma-Rückdeckel (M-AF)

Original-Schraubgegenlichtblende (farblich passend zur Farbe des Objektivs)

stabiler Köcher (schwarz mit roten Verzierungen) mit Riemen

Sigma Vorsatz-Achromat E52 (speziell für dieses Objektiv gerechnete Nahlinse)

weiße Filterschutzdose mit Plexiglasdeckel für Vorsatz-Achromat

Anleitung und Garantie-Zertifikate

Verpackung


Ich sehe gerade, daß Du offensichtlich das Objektiv erworben hast.
Und, hat alles gut geklappt? Ist der Lieferumfang komplett, der Händler
empfehlenswert? Bist Du mit dem Objektiv zufrieden?

Viele Grüße,

Matthias

EDIT: Solltest Du es doch nicht gekauft haben, hier findet sich ein weiteres
Angebot zu einem deutlich günstigeren Preis (allerdings ohne OVP und
Vorsatz-Achromat) - ich sag' ja, man muß nur ein wenig warten können,
das Objektiv läuft nicht weg...

Werbung: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=7519357271

"Titan" nennt man die Farbe jetzt also, es handelt sich um die "Camu"-Version
in olivgrün... ;-)

EDIT2: Nachdem hier keine Antwort mehr kam, "klärt" sich die Sache implizit hier:
http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=10284


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