RE: CF vs. Microdrive

#16 von Big_Lindi , 20.01.2005 13:37

Zitat von fwiesenberg
Gut - ein alter VW Bulli Diesel kann manchmal etwas vibrieren und federt nicht alle Fahrbahnunebenheiten raus.


Frank,

hattest Du vielleicht sonst noch irgendwelche vibrierenden Dinge in der Tasche B) /blum.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="blum.gif" />


... ooops, jetzt aber schnell weg /biggrin.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="biggrin.gif" /> /laugh.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="laugh.gif" />



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RE: CF vs. Microdrive

#17 von fwiesenberg , 20.01.2005 13:41

@Big_Lindi
ZITATQUOTE (fwiesenberg @ 20.01.2005 - 13:13)
Gut - ein alter VW Bulli Diesel kann manchmal etwas vibrieren und federt nicht alle Fahrbahnunebenheiten raus. 


Frank,

hattest Du vielleicht sonst noch irgendwelche vibrierenden Dinge in der Tasche 


... ooops, jetzt aber schnell weg [/quote]

Uiiiii - und das Niveau ist im freien Fall ... /wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="wink.gif" /> /laugh.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="laugh.gif" />

Um es zu konkretisieren: Es geschah WÄHREND der Fahrt! /laugh.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="laugh.gif" />



 
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RE: CF vs. Microdrive

#18 von *mb* , 20.01.2005 13:50

Zitat von fwiesenberg
@Big_Lindi
ZITATQUOTE (fwiesenberg @ 20.01.2005 - 13:13)
Gut - ein alter VW Bulli Diesel kann manchmal etwas vibrieren und federt nicht alle Fahrbahnunebenheiten raus. 


Frank,

hattest Du vielleicht sonst noch irgendwelche vibrierenden Dinge in der Tasche  


... ooops, jetzt aber schnell weg  



Uiiiii - und das Niveau ist im freien Fall ... /wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="wink.gif" /> /laugh.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="laugh.gif" />

Um es zu konkretisieren: Es geschah WÄHREND der Fahrt! /laugh.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="laugh.gif" />[/quote]
Wieso denn? Big Lindi dachte mit Sicherheit z. B. an ein Handy mit Vibrationsalarm.



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RE: CF vs. Microdrive

#19 von fwiesenberg , 20.01.2005 13:55

ZITATWieso denn? Big Lindi dachte mit Sicherheit z. B. an ein Handy mit Vibrationsalarm.[/quote]
Das natürlich in meiner Hosentasche (oder doch in der Freisprech-Halterung?) so monströse Schwingungen auf die gesamte Fahrzeug-Karosserie induziert, daß der auf dem Beifahrersitz geschnallte Laptop das Microdrive zerlegt ... /laugh.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="laugh.gif" />

... schon klar! /wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="wink.gif" />

Neee - ich habe ja auch an NICHTS ANDERES gedacht! /ninja.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="ninja.gif" /> /wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="wink.gif" /> /laugh.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="laugh.gif" />



 
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RE: CF vs. Microdrive

#20 von Big_Lindi , 20.01.2005 18:13

Zitat von fwiesenberg
ZITATWieso denn? Big Lindi dachte mit Sicherheit z. B. an ein Handy mit Vibrationsalarm.


Das natürlich in meiner Hosentasche (oder doch in der Freisprech-Halterung?) so monströse Schwingungen auf die gesamte Fahrzeug-Karosserie induziert, daß der auf dem Beifahrersitz geschnallte Laptop das Microdrive zerlegt ... /laugh.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="laugh.gif" />

... schon klar! /wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="wink.gif" />

Neee - ich habe ja auch an NICHTS ANDERES gedacht! /ninja.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="ninja.gif" /> /wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="wink.gif" /> /laugh.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="laugh.gif" /> [/quote]
So, da bin ich wieder.
Natürlich dachte ich an das HANDY, was denn sonst /rolleyes.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="rolleyes.gif" />
Ein Schelm, der Schlechtes dabei denkt B)

Also nix für ungut /good.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="good.gif" />

Tobias



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RE: CF vs. Microdrive

#21 von chemicus , 20.01.2005 19:38

ISt erstaunlich, in was für Richtungen sich Diskussionen entwickeln können ... da hab' ich ja mit der Frage was angerichtet ... /ohmy.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="ohmy.gif" /> /good.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="good.gif" />



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RE: CF vs. Microdrive

#22 von matthiaspaul , 16.02.2005 23:12

Dazu nur zwei Anmerkungen:

Zitat von korfri
Microdrives haben viele Features wie z.B. ein spezielles Energiemanagement, Schnellstop bei vesehentlichem Auswurf im laufenden Betrieb usw. Die Kamera bzw. der PC muß diese Features evtl. aber einschalten, um sie zu nutzen. Ein "dummer" PCMCIA-Adapter tuts vielleicht nicht.


Der PCMCIA-Adapter ist dafür völlig unerheblich, da er eine rein passiv
arbeitende Umsetzung des PCMCIA-Steckerformats auf das kleinere
Format des CF-Steckers darstellt. Da ist keine Elektronik drin.

ZITATPunktum, für normale Anwendungen sind Microdrives ok. Für extreme Bedingungen ist CF-RAM besser. Ich hab aber viel mehr Mucken von CF-Ramsch kennengelernt als kaputte Microdrives. Kauft also nur Qualitätsware![/quote]
Bei Flash-Speicher wie Compact Flash (CF) o.ä. handelt es sich keinesfalls
um statisches RAM (SRAM - static random access memory) sondern um
eine besondere Form von EEPROMs (electrically erasable programable
read only memory). Flash-Speicher wird intern immer in mehr oder weniger
großen Blöcken gelesen und geschrieben, was z.T. die wesentlich höheren
Zugriffszeiten gegenüber SRAM erklärt. Moderne High-Speed-Karten haben
einen Hardware-Cache in Form eines kleinen SRAM-Speichers integriert,
der die Daten puffert, die dann von der Karte "im Hintergrund" in ihren
EEPROM-Bereich weggeschrieben werden. Da für jede Zelle nur eine
begrenzte (wenn auch hohe) Anzahl von Schreibzyklen erlaubt ist,
versucht der Controller auf der Karte die Schreibzugriffe möglichst
gleichmäßig über die gesamte Chipfläche zu verteilen - unabhängig
vom nach außen auf Dateisystemebene sichtbaren Zugriffsmuster.
Früher gab es für Flash-Speicher auch spezielle für diesen Zweck
hin optimierte Dateisysteme, für die man spezielle Treiber laden
mußte. Mitverantwortlich für den Siegeszug von CF ist sicher auch,
daß all dies bei CF innerhalb der Karte in Hardware realisiert ist
und die Ansteuerung einer CF-Karte von außen der einer herkömmlichen
Festplatte gar nicht mal so unähnlich ist, d.h. in vielen Fällen sind
(vom PCMCIA/PC-Card-Treiber selbst mal abgesehen) keine weiteren
kartenspezifischen Treiber notwendig.

Was die Einschätzung von Markenware angeht, gebe ich Dir absolut
Recht. Mit Noname-Microdrives wie auch Billig-CFs gibt es etliche
Probleme, weil oft die Spezifikationen nicht sauber eingehalten werden.
Bei CFs würde ich persönlich zu Sandisk, Lexar und Kingston (in dieser
Reihenfolge) raten, bei Microdrives würde ich sowieso nichts anderes
als IBM/Hitachi nehmen.
Allerdings: Generell sind Hitachi/IBM in Sachen Festplatten inzwischen auch
nicht mehr das Gelbe vom Ei. Vor der Jahrtausendwende galten IBM-Platten
noch als nahezu unverwüstlich und auch jetzt laufen hier noch fast alle
Platten aus dieser Zeit im Dauerbetrieb ohne die geringsten Probleme.
Aber: In unserer Firma hatten wir in unseren Meßsystemen für die
Telekommunikationsindustrie teilweise 2,5"-Notebook-Festplatten von
IBM/Hitachi verbaut; nach einem halben Jahr lag die Ausfallquote bei
katastrophalen 95%, und das, obwohl die Teile nur stationär betrieben
wurden und die Betriebsbedingungen hinsichtlich Spannung, Temperatur,
etc. in unseren Embedded Systemen sauber eingehalten wurden.
Bei Maxtor hatten wir unerträglich viele Ausfälle bei 3,5"-Platten. Mit den
Samsung-Platten, die wir jetzt seit etwa einem Jahr verwenden, hat es
hingegen noch nicht einen Ausfall gegeben - und das, obwohl Samsung
bislang nicht unbedingt als Topmarke galt. Insofern würde ich auf IBM/
Hitachi oder Maxtor auch nichts mehr geben. Ist halt alles im Fluß... ;-)

Viele Grüße,

Matthias



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RE: CF vs. Microdrive

#23 von fwiesenberg , 16.02.2005 23:26

OT/an
ZITATAber: In unserer Firma hatten wir in unseren Meßsystemen für die
Telekommunikationsindustrie teilweise 2,5"-Notebookfestplatten von
IBM/Hitachi verbaut; nach einem halben Jahr lag die Ausfallquote bei
katastrophalen 95%, und das, obwohl die Teile nur stationär betrieben
wurden und die Betriebsbedingungen hinsichtlich Spannung, Temperatur,
etc. in unseren Embedded Systemen sauber eingehalten wurden.
Bei Maxtor hatten wir unerträglich viele Ausfälle bei 3,5"-Platten. Mit den
Samsung-Platten, die wir jetzt seit etwa einem Jahr verwenden, hat es
hingegen noch nicht einen Ausfall gegeben - und das obwohl Samsung
bislang nicht unbedingt als Topmarke galt. Insofern würde ich auf IBM/
Hitachi oder Maxtor auch nichts mehr geben. Ist halt alles im Fluß... ;-)[/quote]

Sehe ich auch so...
Zwei Beispiele:

Aktuell in meiner "Nebenjob-Firma" "Großumbau-Aktion": 40GB 2,5" Notebook-Festplatten (IBM/Hitachi) raus - Ausfallrate nahezu 100% innerhalb von 2 Betriebsstunden! - irgendwas anderes rein (egal was - es kann nur besser sein!.

So ca. vor 3 Jahren in meiner "alten" Firma: Ausfallrate von knapp über 50% der neuen (! 40GB 3,5" MAXTOR Festplatten noch während des Aufspielens der vorinstallierten Software.

Dann weiß man auch, wozu es qualitätssichernde Maßnahmen gibt... B) /dry.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="dry.gif" /> /sad.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="sad.gif" /> /ninja.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="ninja.gif" />



Das sind allerdings nur die "Highlights". So etwas merkt man sich ganz gut - unauffällige (= auch auf längere Zeit funktionierende) Teile nimmt man ja gar nicht so zur Kenntnis... /wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="wink.gif" />
OT/aus



 
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RE: CF vs. Microdrive

#24 von AlexDragon ( Gast ) , 16.02.2005 23:52

Mein Hitachi/IBM 2GB-MD läuft seit fast einem Jahr problemlos /good.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="good.gif" />
Aber jetzt nicht schon wieder: Ausnahmen bestätigen die Regel! Es kann nämlich nicht sein, daß die immer nur bei mir sein sollen /good.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="good.gif" />

Gruß

Alex /cool.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="cool.gif" />



AlexDragon

   

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