Forum Übersicht - RE: Offizielle Ankündigung des Sony Tele 500mm f/4.0 - 2

Ich denke, die Alternative mit dem Minolta HS 4/600 G scheint mir da verlockender. Die einzige offene Frage ist, wie gut und schnell ist der AF an einer Alpha 900 und an einer Alpha 77.

Weiss da jemand Bescheid?

Lg und händ sorg.
Tom

ZITAt (stevemark @ 2012-02-08, 17:48) Soviel zu "built to order" ... [/quote]
...ist wahrscheinlich nur ein Schreibfehler und soll in Wirklichkeit "billed to order" heißen.

ZITAt (tombe1971 @ 2012-02-08, 23:18) Ich denke, die Alternative mit dem Minolta HS 4/600 G scheint mir da verlockender. Die einzige offene Frage ist, wie gut und schnell ist der AF an einer Alpha 900 und an einer Alpha 77.

Weiss da jemand Bescheid?

Lg und händ sorg.
Tom[/quote]

Der AF des MinAF 4/600mm APO G ist notgedrungen langsamer als der des MinAF 2.8/300mm APO G (das ich selbst besitze). Und der AF des MinAF/SAL 2.8/300 mm G SSM ist deutlich schneller als der des stangengetriebenen 2.8/300mm. Es ist deshalb davon auszugehen, dass das SAL 4/500mm SSM ebenfalls deutlich schneller fokussieren wird als das alte stangengetriebene 4/600mm.

Gerade an der A77 dürfte aber mit dem 500er das freihändige Fotografieren im Serienbildmodus durchaus seine Tücken haben. Ich habe die A77 mit 400mm Brennweite jedenfalls nicht beherrschen können: Das verzögerte Sucherbild und meine intuitiven Korrekturversuche haben sich gegenseitig ausnahmslos so stark "aufgeschaukelt", dass das Objekt nach jeweils 3-5 Bildern aus dem Bildfeld verschwunden war (Flugzeuge / Flugshow). Ausgewiesene "Birders" berichten ähnliches bei der Aufnahme von fliegenden Greifvögeln.

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ZITAt (stevemark @ 2012-02-09, 17:17) ZITAt (tombe1971 @ 2012-02-08, 23:18) Ich denke, die Alternative mit dem Minolta HS 4/600 G scheint mir da verlockender. Die einzige offene Frage ist, wie gut und schnell ist der AF an einer Alpha 900 und an einer Alpha 77.

Weiss da jemand Bescheid?

Lg und händ sorg.
Tom[/quote]

Der AF des MinAF 4/600mm APO G ist notgedrungen langsamer als der des MinAF 2.8/300mm APO G (das ich selbst besitze). Und der AF des MinAF/SAL 2.8/300 mm G SSM ist deutlich schneller als der des stangengetriebenen 2.8/300mm. Es ist deshalb davon auszugehen, dass das SAL 4/500mm SSM ebenfalls deutlich schneller fokussieren wird als das alte stangengetriebene 4/600mm.

Gerade an der A77 dürfte aber mit dem 500er das freihändige Fotografieren im Serienbildmodus durchaus seine Tücken haben. Ich habe die A77 mit 400mm Brennweite jedenfalls nicht beherrschen können: Das verzögerte Sucherbild und meine intuitiven Korrekturversuche haben sich gegenseitig ausnahmslos so stark "aufgeschaukelt", dass das Objekt nach jeweils 3-5 Bildern aus dem Bildfeld verschwunden war (Flugzeuge / Flugshow). Ausgewiesene "Birders" berichten ähnliches bei der Aufnahme von fliegenden Greifvögeln.
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Ich bin davon ausgegangen, dass der AF des Minoltas 4/600 G nicht mit dem Sony 4/500 G mithalten kann. Es sind ja auch ein paar Jahre dazwischen, und Technologien machen schnelle Schritte...
Entscheidend wird wohl noch sein, ob die A77 den Stangenantrieb unterstützt, und später auch die A99.

Hat jemand mal ein 4/600 G besessen und kann in etwa ein Aussagekräftiges Beispiel im Bezug zu einem anderen Objektiv machen. Vielleicht dem 70-400.

Im Moment sehe ich ab und zu das 4/600 G auf eBay. Aber ich kann durchaus noch warten. Ich schaue mal, wie das nun mit dem 4/500 G kommt.
Aber wenn das wirklich so teuer ist, muss man sich dann langsam wirklich den Systemwechsel überlegen.
So tolle Objektive bauen Sony nun auch wieder nicht, dass diese bis zu 40% teurer sein dürfen.
Für das Geld bekomme ich schon fast das gleiche Objektiv bei der direkten Konkurrenz inkl. Pro-Body.

Ist meine Meinung...

Auch wenn ich meine Minolta und Sony Kameras und Objektive sicher sehr vermissen werde. Aber immer nur hinten anstehen möchte ich nicht.
Im Grunde möchte ich nur tolle Bilder schiessen können, und nicht immer hinterher laufen.

Lg und händ sorg.

Tom

ZITAt (tombe1971 @ 2012-02-09, 22:41) ...

Auch wenn ich meine Minolta und Sony Kameras und Objektive sicher sehr vermissen werde. Aber immer nur hinten anstehen möchte ich nicht.
Im Grunde möchte ich nur tolle Bilder schiessen können, und nicht immer hinterher laufen.

Lg und händ sorg.

Tom[/quote]

Schau Dir mal das hier an: A77 wenig geeignet für "Birding" (Vogelfotografie)

Im Moment kann man im "oberen Bereich" bezüglich Sony fast nur sagen "Finger weg" - zumindest bis klar ist, ob die inzwischen von Sony-Offiziellen bestätigte FF-Kamera nicht doch einen Hybrid-Sucher bekommt. Prinzipiell machbar wäre es, da ...

1) mittlerweile durchsichtige OLEDs existieren und da
2) die EOS-RT ja auch einen feststehenden Spiegel inkl Phasendetektions-AF hatte

Gr Steve

ZITAt (tombe1971 @ 2012-02-09, 22:41) Aber wenn das wirklich so teuer ist, muss man sich dann langsam wirklich den Systemwechsel überlegen.[/quote]

Wir kennen bisher nur den UVP. Das Objektiv ist zwar keine Massenware, ich halte es aber für denkbar, dass es durchaus billiger zu haben sein wird und bei vielen Händlern liegt auch das Canon 4/500 um 11.000 Euro. Wenn man nun bedenkt, dass Sony aufgrund geringerer Verbreitung wesentlich weniger vekaufen wird als Canon, dann finde ich den Preis im Vergleich nicht unangemessen. Es ist ein neu entwickeltes Objektiv und vielleicht auch besser als das Pendant von Canon.

Wer ein günstiges 500er sucht, kann beim Sigma 4,5/500 zuschlagen. Übrigens ist das Sony 4,0/500 nicht schwerer als das Sigma 4,5/500, obwohl 1/3 Blende Unterschied in der Lichtstärke besteht. Im Vergleich zum 4,0/600 ist es geradezu ein Fliegengewicht.

ZITAt (stevemark @ 2012-02-10, 0:24) Schau Dir mal das hier an: A77 wenig geeignet für "Birding" (Vogelfotografie)

Im Moment kann man im "oberen Bereich" bezüglich Sony fast nur sagen "Finger weg" - zumindest bis klar ist, ob die inzwischen von Sony-Offiziellen bestätigte FF-Kamera nicht doch einen Hybrid-Sucher bekommt. Prinzipiell machbar wäre es, da ...[/quote]

Ich schrieb zu dem Thema vor 3 1/2 Monaten:

ZITAt (Reisefoto @ 2011-11-02, 15:33) Im Serienbildmodus habe ich fliegende Vögel verfolgt. Das ging mit der A580 (Einstellung 5B/s) deutlich besser als mit der A77 (Einstellung 8B/s), sowie der Vogel nicht nur gradlinig flog.[/quote]

Im 3B/s Modus sieht man bei der A77 wie bei den OVF-Kameras das tatsächliche Geschehen im Sucher (hatte ich irgendwo auch schon beschrieben), das Problem gibt es also nur bei 8 und 12B/s (das sage ich jetzt nicht, um es zu relativieren). 5B/s gibt es an der A77 wahrscheinlich nicht, weil der Prozessor das live nicht geschafft hätte und der Rückschaumodus wie bei 8 B/s bei 5B/s völlig unbrauchbar gewesen wäre. Mit etwas mehr Power in der Kamera sollte auch bei 8B/s ein aktuelles Sucherbild machbar sein, daher besteht für die A99 noch Hoffnung in diesem Punkt, auch wenn sie ausschließlich einen EVF hat.

Die A77 ist hier wie in etlichen anderen Punkten nur halbherzig. Trotzdem werden ihre Möglichkeiten für sehr viele Benutzer ausreichend sein. Wer Autorennen, Radrennen o.ä. fotografiert, bei denen sich das Motiv auf vorhersehbaren Bahnen bewegt, dürfte auch mit dem 8B/s Darstellungsmodus klarkommen. Bei Mannschaftssportarten dürfe es ähnlich sein. Für Vogelfotografen ist die A77 aber nicht der ganz große Wurf. Dummerweise ist das gerade ein Hauptgebiet, wofür ich mir die A77 gekauft habe. Ich habe aber keine Lust auf einen Systemwechsel und werde die Einschränkungen erstmal ertragen. Ich habe ja auch eine Kamera mit OVF, die ich in schwierigen Fällen einsetzen kann.

ZITAt (stevemark @ 2012-02-09, 17:17) ZITAt (tombe1971 @ 2012-02-08, 23:18) Ich denke, die Alternative mit dem Minolta HS 4/600 G scheint mir da verlockender. Die einzige offene Frage ist, wie gut und schnell ist der AF an einer Alpha 900 und an einer Alpha 77.

Weiss da jemand Bescheid?

Lg und händ sorg.
Tom[/quote]

Der AF des MinAF 4/600mm APO G ist notgedrungen langsamer als der des MinAF 2.8/300mm APO G (das ich selbst besitze). Und der AF des MinAF/SAL 2.8/300 mm G SSM ist deutlich schneller als der des stangengetriebenen 2.8/300mm. Es ist deshalb davon auszugehen, dass das SAL 4/500mm SSM ebenfalls deutlich schneller fokussieren wird als das alte stangengetriebene 4/600mm.

Gerade an der A77 dürfte aber mit dem 500er das freihändige Fotografieren im Serienbildmodus durchaus seine Tücken haben. Ich habe die A77 mit 400mm Brennweite jedenfalls nicht beherrschen können: Das verzögerte Sucherbild und meine intuitiven Korrekturversuche haben sich gegenseitig ausnahmslos so stark "aufgeschaukelt", dass das Objekt nach jeweils 3-5 Bildern aus dem Bildfeld verschwunden war (Flugzeuge / Flugshow). Ausgewiesene "Birders" berichten ähnliches bei der Aufnahme von fliegenden Greifvögeln.
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Ich hatte das 600er HS, das fokusierte sehr schnell, es war für die Praxis sehr gut verwendbar .

ZITATname='laurel' date='2012-02-10, 13:43' post='284090
Ich hatte das 600er HS, das fokusierte sehr schnell, es war für die Praxis sehr gut verwendbar .[/quote]


dem möchte ich mich gerne anschliessen.
Es stimmt das bei den ersten nicht HS Versionen des 300 oder 600er der Stangen AF tatsächlich etwas lahm von statten geht.
Mit einer HS Optik wird es zunehmend und spürbar rasanter.
Ich habe das 300HS und auch das 600HS als Vergleich.Da ist in Sachen Geschwindigkeit kein Unterschied erkennbar. Auch mit dem 1,4TKII gib es keinen nenneswerten Leistungsabfall:Erst beim 2xTK wirds dramatisch.
Und lobt den SSM nicht in den Himmel,denn auch hier gibt es Grenzen.
VG Thomas

Eigentlich bin ich mit meinem 4,5/400 G recht zufrieden und froh, dass der Marktwert desselben nun wohl nicht fallen wird - dafür ist das 4/500 G einfach zu teuer
Mich wundert allerdings schon die Relation: Das 4,5/400 damals neu für irgendwas zwischen 2000 und 2500 Euro, und das 4/500 nun für den fünffachen Preis - nur für 100mm mehr Brennweite, etwas mehr Lichtstärke und SSM, selbst wenn ich die Inflation berücksichtige.

Ein erster Hands-on-Bericht zum 500er findet sich hier: http://www.engadget.com/2012/02/10/sony-50...hands-on-video/

Ein 5,6/500mm oder 5,6 600mm APO würde sicherlich mehr Käufer finden, gerade wo die High ISO Eigenschaften der Sony Kameras besser geworden sind.
Ernst-Dieter

ZITAt (fhaferkamp @ 2012-02-11, 15:53) Ein erster Hands-on-Bericht zum 500er findet sich hier: http://www.engadget.com/2012/02/10/sony-50...hands-on-video/[/quote]
... habe ich richtig gesehen, die ganze Diebstahlsicherung bestand aus einem Stahlseil zwischen Objektiv und Body... ich hätte nun wirklich nicht gedacht, dass Sony so unbeliebt ist

einen schönen Samstag wünscht

Christian
aus Bonn

ZITAt (laurel @ 2012-02-10, 13:43) ZITAt (stevemark @ 2012-02-09, 17:17) ZITAt (tombe1971 @ 2012-02-08, 23:18) Ich denke, die Alternative mit dem Minolta HS 4/600 G scheint mir da verlockender. Die einzige offene Frage ist, wie gut und schnell ist der AF an einer Alpha 900 und an einer Alpha 77.

Weiss da jemand Bescheid?

Lg und händ sorg.
Tom[/quote]

Der AF des MinAF 4/600mm APO G ist notgedrungen langsamer als der des MinAF 2.8/300mm APO G (das ich selbst besitze). Und der AF des MinAF/SAL 2.8/300 mm G SSM ist deutlich schneller als der des stangengetriebenen 2.8/300mm. Es ist deshalb davon auszugehen, dass das SAL 4/500mm SSM ebenfalls deutlich schneller fokussieren wird als das alte stangengetriebene 4/600mm.

Gerade an der A77 dürfte aber mit dem 500er das freihändige Fotografieren im Serienbildmodus durchaus seine Tücken haben. Ich habe die A77 mit 400mm Brennweite jedenfalls nicht beherrschen können: Das verzögerte Sucherbild und meine intuitiven Korrekturversuche haben sich gegenseitig ausnahmslos so stark "aufgeschaukelt", dass das Objekt nach jeweils 3-5 Bildern aus dem Bildfeld verschwunden war (Flugzeuge / Flugshow). Ausgewiesene "Birders" berichten ähnliches bei der Aufnahme von fliegenden Greifvögeln.
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Ich hatte das 600er HS, das fokusierte sehr schnell, es war für die Praxis sehr gut verwendbar .
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Auch für fliegende Vögel? Kleinere und grössere?

Lg Tom

ZITAt (Ernst-Dieter aus Apelern @ 2012-02-11, 16:05) Ein 5,6/500mm oder 5,6 600mm APO würde sicherlich mehr Käufer finden,[/quote]

Das sehe ich auch so. Den lichtschwächeren Telebereich hat Sony allerdings durch das 70-400G so gut abgedeckt, dass zumindest hinsichtlich der optischen Qulität eine Festbrennweite nicht mehr viel Vorteile bringt. Ein 5,6/560 wäre allerdings eine schöne Ergänzung. Auch ein Zoom 6,3/300-600mm würde bestimmt auf Interesse stoßen. Aber vorher gibt es bei Sony noch andere Baustellen.

ZITAt (Reisefoto @ 2012-02-12, 13:12) Auch ein Zoom 6,3/300-600mm würde bestimmt auf Interesse stoßen[/quote]

Das wär aber sicher kaum billiger als das 500er, mal abgesehen davon dass man bei den hohen Pixelzahlen heutzutage einen Zoomfaktor 2 wirklich kaum noch braucht, dann lieber ein scharfes 300er und bei bedarf einen Ausschnitt.