Forum Übersicht - AF-Blitzgeräte (Analog) » Blitzgerät für Sony Alpha DSLR-A300: Geht 2800AF?

Hallo,

Ich habe eine Sony Alpha 300 und einen alten Blitz der Type: Minolta Program 2800AF.

Ich wollte fragen ob ich meinen alten Blitz für die Sony A300 verwenden?

Ist der Blitz überhaupt für die Kamera geeignet?

Gibt es einen passenden Blitzschuhadapter dafür?

Mit besten dank im voraus

Willkommen im Minolta-Forum!
ZITAT(tisches @ 2009-06-19, 23:55) Ich habe eine Sony Alpha 300 und einen alten Blitz der Type: Minolta Program 2800AF.

Ich wollte fragen ob ich meinen alten Blitz für die Sony A300 verwenden?

Ist der Blitz überhaupt für die Kamera geeignet?[/quote]
Leider nein, oder zumindest fast nein.

Der Minolta Program Flash 2800AF gehört eigentlich zur ersten Generation AF-Gehäuse (Minolta 9000AF/70000AF/5000AF) und besitzt dementsprechend noch den alten ISO-Blitzschuh. Mit der nachfolgenden Gehäusegeneration (i-Serie) wurde der neue Minolta Blitzschuh eingeführt, der deswegen oft als "iISO"-Blitzschuh (manchmal auch als "umgekehrter Blitzschuh" bezeichnet wird.

Es gibt Adapter, die zwischen diesen beiden Blitzschuhen übersetzen, denn im Grunde hat sich nur an der Mechanik etwas geändert, die Signale sind weitestgehend kompatibel geblieben. Um Minolta AF-Blitzgeräte mit ISO-Blitzfuß an spätere Kameras zu adaptieren gibt es den Minolta FS-1100, für den umgekehrten Weg den Minolta FS-1200. (Achtung: Es gibt diverse Nachbauten dieser Adapter, die teilweise auch mit "FS-1100" beworben werden, aber nicht damit kompatibel sind! Mit dem Original-FS1100 werden alle Funktionen unterstützt mit Ausnahme des AF-Hilfslicht im Blitzgerät, es ist also grundsätzlich voller TTL-Betrieb möglich.

Das Problem, warum letzteres dennoch nicht funktioniert, liegt woanders: Die Sensoren von Digitalkameras besitzen ein anderes Reflexionsverhalten als Film. Deshalb funktioniert die klassische TTL-Blitzlichtdirektmessung aka TTL-OTF (through-the-lens off-the-film) bei Digitalkameras nicht mehr. Um das Problem zu umgehen, wurde ein neues Verfahren namens P-TTL (preflash TTL) eingeführt. Dabei findet die Blitzlichtmessung nicht mehr wie bei TTL-OTF "live" während der Aufnahme durch das vom Film/Sensor reflektierte Licht in den Spiegelkasten statt, sondern durch einen Vorblitz, der ausgelöst wird, bevor der Spiegel überhaupt hochklappt. Die Meßzellen für die Dauerlichtmessung messen bei diesem Ansatz also auch das Blitzlicht. Da der Vorblitz eine bestimmte bekannte Intensität hat, kann man so anhand der von den Dauerlichtzellen gelieferten Werte auf die tatsächlich benötigte Blitzlichtmenge während der Aufnahme hochrechnen und den Blitz dann im richtigen Moment einfach anweisen, eine entsprechende Lichtmenge abzugeben. Beide Verfahren, TTL-OTF und P-TTL haben jeweils Vor- und Nachteile. Alte analoge Gehäuse unterstützen nur TTL-OTF, moderne analoge Gehäuse (meist) sogar beides (sogar gleichzeitig in Kombination, was besonders gute Resultate liefert), Digitalkameras wie DSLRs unterstützen hingegen nur noch P-TTL.

Das Problem besteht nun einfach darin, daß der Minolta Program Flash 2800AF so alt ist, daß er nur TTL-OTF unterstützt, und Deine Sony Alpha DSLR-A300 leider nur P-TTL. (Sie unterstützt auch ADI, aber das ist wieder ein anderes Thema, denn ADI ist kein eigenständiger Modus, sondern nur eine Art Erweiterung der obigen Verfahren.)

Wenn Du den 2800AF mittels Adapter auf der DSLR-A300 montierst, wird er (höchstwahrscheinlich) auslösen, aber er wird immer mit seiner vollen Leistung arbeiten, also keine TTL-Blitzlichtmessung in irgendeiner Form bieten. Wenn ich mich richtig entsinne, besitzt der 2800AF zwei Leistungsstufen, man kann also durchaus damit arbeiten, wenn es gar nicht anders geht, aber in der Regel wirst Du wohl TTL haben wollen, und dafür brauchst Du an einer DSLR einen P-TTL-fähigen Blitz. Leider sind diese Blitzgeräte ziemlich teuer. Von Minolta kommt nur die HS(D)-Baureihe in Frage, von Sony die HVL-AM-Baureihe.

Wenn Du nur einen kleinen Blitz suchst, wird vielleicht der in Kürze erscheinende Sony Alpha HVL-F20AM für Dich interessant sein. Es soll auch noch ein HVL-F40AM kommen, dieser wurde aber noch nicht offiziell von Sony angekündigt. Ansonsten finden sich im aktuellen Programm der HVL-F42AM und der HVL-F58AM. Als Restposten kannst Du noch den HVL-F36AM (baugleich Minolta 3600HS(D)) und HVL-F56AM (baugleich Minolta 5600HS(D)) bekommen.

Da Du einen alten Blitz hast, stellt sich noch eine andere Frage: Arbeitest Du auch noch analog? Falls ja, und falls Du dann drahtlos blitzen möchtest, fallen die neuen Sony-Blitzgeräte praktisch flach, da diese ärgerlicherweise (da ohne technische Notwendigkeit) das TTL-OTF-basierte Wireless-Protokoll (Generation 1) nicht mehr unterstützen, und das P-TTL-basierte Protokoll der Generation 2 nur von wenigen analogen Gehäusen und dann auch nur unter praxisfernen eingeschränkten Randbedingungen (Verschlußzeiten kürzer als X-Synchronisationszeit, d.h. HSS-Betrieb) unterstützt wird. In diesem Fall wäre also z.B. ein HVL-F56AM (5600HS(D) einem HVL-F58AM vorzuziehen, die unterstützten das Wireless Protokoll der Generation 1 nämlich noch.

Viele Grüße,

Matthias

ZITAT(matthiaspaul @ 2009-06-20, 0:27) Willkommen im Minolta-Forum!
ZITAT(tisches @ 2009-06-19, 23:55) Ich habe eine Sony Alpha 300 und einen alten Blitz der Type: Minolta Program 2800AF.

Ich wollte fragen ob ich meinen alten Blitz für die Sony A300 verwenden?

Ist der Blitz überhaupt für die Kamera geeignet?[/quote]
Leider nein, oder zumindest fast nein.

Der Minolta Program Flash 2800AF gehört eigentlich zur ersten Generation AF-Gehäuse (Minolta 9000AF/70000AF/5000AF) und besitzt dementsprechend noch den alten ISO-Blitzschuh. Mit der nachfolgenden Gehäusegeneration (i-Serie) wurde der neue Minolta Blitzschuh eingeführt, der deswegen oft als "iISO"-Blitzschuh (manchmal auch als "umgekehrter Blitzschuh" bezeichnet wird.

Es gibt Adapter, die zwischen diesen beiden Blitzschuhen übersetzen, denn im Grunde hat sich nur an der Mechanik etwas geändert, die Signale sind weitestgehend kompatibel geblieben. Um Minolta AF-Blitzgeräte mit ISO-Blitzfuß an spätere Kameras zu adaptieren gibt es den Minolta FS-1100, für den umgekehrten Weg den Minolta FS-1200. (Achtung: Es gibt diverse Nachbauten dieser Adapter, die teilweise auch mit "FS-1100" beworben werden, aber nicht damit kompatibel sind! Mit dem Original-FS1100 werden alle Funktionen unterstützt mit Ausnahme des AF-Hilfslicht im Blitzgerät, es ist also grundsätzlich voller TTL-Betrieb möglich.

Das Problem, warum letzteres dennoch nicht funktioniert, liegt woanders: Die Sensoren von Digitalkameras besitzen ein anderes Reflexionsverhalten als Film. Deshalb funktioniert die klassische TTL-Blitzlichtdirektmessung aka TTL-OTF (through-the-lens off-the-film) bei Digitalkameras nicht mehr. Um das Problem zu umgehen, wurde ein neues Verfahren namens P-TTL (preflash TTL) eingeführt. Dabei findet die Blitzlichtmessung nicht mehr wie bei TTL-OTF "live" während der Aufnahme durch das vom Film/Sensor reflektierte Licht in den Spiegelkasten statt, sondern durch einen Vorblitz, der ausgelöst wird, bevor der Spiegel überhaupt hochklappt. Die Meßzellen für die Dauerlichtmessung messen bei diesem Ansatz also auch das Blitzlicht. Da der Vorblitz eine bestimmte bekannte Intensität hat, kann man so anhand der von den Dauerlichtzellen gelieferten Werte auf die tatsächlich benötigte Blitzlichtmenge während der Aufnahme hochrechnen und den Blitz dann im richtigen Moment einfach anweisen, eine entsprechende Lichtmenge abzugeben. Beide Verfahren, TTL-OTF und P-TTL haben jeweils Vor- und Nachteile. Alte analoge Gehäuse unterstützen nur TTL-OTF, moderne analoge Gehäuse (meist) sogar beides (sogar gleichzeitig in Kombination, was besonders gute Resultate liefert), Digitalkameras wie DSLRs unterstützen hingegen nur noch P-TTL.

Das Problem besteht nun einfach darin, daß der Minolta Program Flash 2800AF so alt ist, daß er nur TTL-OTF unterstützt, und Deine Sony Alpha DSLR-A300 leider nur P-TTL. (Sie unterstützt auch ADI, aber das ist wieder ein anderes Thema, denn ADI ist kein eigenständiger Modus, sondern nur eine Art Erweiterung der obigen Verfahren.)

Wenn Du den 2800AF mittels Adapter auf der DSLR-A300 montierst, wird er (höchstwahrscheinlich) auslösen, aber er wird immer mit seiner vollen Leistung arbeiten, also keine TTL-Blitzlichtmessung in irgendeiner Form bieten. Wenn ich mich richtig entsinne, besitzt der 2800AF zwei Leistungsstufen, man kann also durchaus damit arbeiten, wenn es gar nicht anders geht, aber in der Regel wirst Du wohl TTL haben wollen, und dafür brauchst Du an einer DSLR einen P-TTL-fähigen Blitz Leider sind diese Blitzgeräte ziemlich teuer. Von Minolta kommt nur die HS(D)-Baureihe in Frage, von Sony die HVL-AM-Baureihe.

Wenn Du nur einen kleinen Blitz suchst, wird vielleicht der in Kürze erscheinende Sony Alpha HVL-F20AM für Dich interessant sein. Es soll auch noch ein HVL-F40AM kommen, dieser wurde aber noch nicht offiziell von Sony angekündigt. Ansonsten finden sich im aktuellen Programm der HVL-F42AM und der HVL-F58AM. Als Restposten kannst Du noch den HVL-F36AM (baugleich Minolta 3600HS(D)) und HVL-F56AM (baugleich Minolta 5600HS(D)) bekommen.

Da Du einen alten Blitz hast, stellt sich noch eine andere Frage: Arbeitest Du auch noch analog? Falls ja, und falls Du dann drahtlos blitzen möchtest, fallen die neuen Sony-Blitzgeräte praktisch flach, da diese ärgerlicherweise (da ohne technische Notwendigkeit) das TTL-OTF-basierte Wireless-Protokoll (Generation 1) nicht mehr unterstützen, und das P-TTL-basierte Protokoll der Generation 2 nur von wenigen analogen Gehäusen und dann auch nur unter praxisfernen eingeschränkten Randbedingungen (Verschlußzeiten kürzer als X-Synchronisationszeit, d.h. HSS-Betrieb) unterstützt wird. In diesem Fall wäre also z.B. ein HVL-F56AM (5600HS(D) einem HVL-F58AM vorzuziehen, die unterstützten das Wireless Protokoll der Generation 1 nämlich noch.

Viele Grüße,

Matthias
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Hallo Matthias!

Herzlichen Dank für deine Bemühungen und ausführliche Antwort!!! Danke Danke Danke

Schöne Grüße und herzlichen Dank

Thomas