RE: Objektiv für Nahaufnahmen mit Minolta Dynax 40?

#1 von opauhu , 21.03.2009 13:00

Hallo zusammen,
mein Enkel (12) möchte Blüten u. Insekten aufnehmen. Ich möchte ihm ein Objektiv schenken, kenne mich aber mit diesen ganzen Bezeichnungen für Brennweite usw. nicht aus.
In der Anleitung steht man soll entweder ein Zoom Objektiv m. Makrofunktion oder ein AF Makro Objektiv benutzen.
Auf der Kamera ist ein AF 3,5-5,6/28-100mm (D) Objektiv montiert.


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RE: Objektiv für Nahaufnahmen mit Minolta Dynax 40?

#2 von matthiaspaul , 21.03.2009 13:49

Willkommen im Minolta-Forum!
ZITAT(opauhu @ 2009-03-21, 13:00) mein Enkel (12) möchte Blüten u. Insekten aufnehmen. Ich möchte ihm ein Objektiv schenken, kenne mich aber mit diesen ganzen Bezeichnungen für Brennweite usw. nicht aus.
In der Anleitung steht man soll entweder ein Zoom Objektiv m. Makrofunktion oder ein AF Makro Objektiv benutzen.
Auf der Kamera ist ein AF 3,5-5,6/28-100mm (D) Objektiv montiert.[/quote]
Mit einem Makroobjektiv liegst Du in jedem Fall richtig, solche Objektive sind sehr gut, aber leider auch ziemlich kostspielig. Da Dein Enkel noch so jung ist und mit einer Einsteigerkamera fotografiert, vermute ich allerdings, daß eine solche Ausgabe noch etwas verfrüht ist. Andererseits, wenn er schon etwas Talent zeigt und vielleicht ein ganz besonderer Anlaß ansteht, lohnt es sich u.U. doch, solche Interessen auch schon sehr früh zu unterstützen.

Zunächst mal etwas Grundsätzliches, die Minolta Dynax 40 besitzt ein sog. A-Bajonett, das 1985 von Minolta eingeführt und 2003 von Konica Minolta übernommen wurde und das seit 2006 von Sony im Rahmen des Alpha-DSLR-Systems weitergeführt wird, d.h. Du hast eine große Auswahl von Originalobjektiven, es gibt aber auch passende Objektive von Fremdherstellern wie Sigma, Tamron, Tokina, Cosina, Voigtländer usw.
Allerdings sollte man sich bei Fremdobjektiven die Kompatibilität mit der Kamera versichern lassen, da es leider manchmal Kompatibilitätsprobleme gibt (insbesondere bei Sigma). Wichtig ist, daß an der Dynax 40 natürlich nur solche Objektive sinnvoll verwendet werden können, die das volle Kleinbildformat 24x36mm ausleuchten. Da viele der Digitalkameras kleinere Sensoren im sog. APS-C-Format verwenden (Ausnahme: DSLR-A900), gibt es auch Objektive, die speziell daraufhin optimiert sind und nur an solchen DSLRs verwendet werden können, da sie nur deren kleineren Bildkreis ausleuchten. Dafür sind sie dann kleiner, leichter und günstiger, da letztlich weniger Glas benötigt wird als für ein Vollformatobjektiv. Solche Objektive heißen bei Konica Minolta und Sony "DT", bei Sigma "DC" und bei Tamron "Di II". Minolta-, Konica Minolta- und Sony-Objektive ohne den "DT"-Zusatz leuchten hingegen das volle Kleinbildformat aus, das gilt genauso auch für Objektive von Sigma ohne "DC"-Kennzeichnung (z.B. "DG" usw.) oder von Tamron ohne "Di II" (also z.B. auch einfach "Di" ohne die Kennzeichnung "II". Weiterhin gab es von Minolta zu Zeiten der xi-Gehäusegeneration mal eine Objektivbaureihe, die "xi" bzw. "Powerzoom" im Namen führte. Solche Objektive sind ebenfalls nicht oder nur eingeschränkt an der Dynax 40 verwendbar. Davon abgesehen sollte aber alles mit fünf oder acht Kontakten passen, das ein A-Bajonett besitzt.

Makrofestbrennweiten besitzen sehr gute Abbildungseigenschaften und gehen in der Regel bis zu einem Abbildungsmaßstab von 1:1 (bezogen auf das Filmbild, nicht die spätere Vergrößerung - die ist natürlich noch größer). Typische Eckdaten (größte Blende/Brennweite) solcher Objektive wären z.B. 2,8/50mm (z.B. von Sony und Minolta), 3,5/50mm (von Minolta), 2,8/70mm (von Sigma), 2,8/90mm (von Tamron), 2,8/100mm (von Sony und Minolta), 3,5/100mm (von Cosina, Soligor, Voigtländer u.a.) usw., wobei Du bei Neuware in jedem Fall mit Preisen von mehreren hundert Euro rechnen müßtest (außer vielleicht beim 3,5/100mm, das dafür allerdings mechanisch eher als labil zu bezeichnen ist). So ein Objektiv (insbesondere in den Originalversionen von Sony oder Minolta) ist allerdings eine lohnenswerte Investition für Jahrzehnte...

Blumen laufen nicht weg und dafür wäre 50mm eine sehr gut geeignete Brennweite, die man z.B. auch für Reproduktionen oder als sehr gutes Normalobjektiv verwenden kann. Lebende Insekten besitzen hingegen unterschiedlich ausgeprägte Fluchtdistanzen, dafür wäre vermutlich die Brennweite um die 100mm besser geeignet, weil Du damit bei gleichem Abbildungsmaßstab einen größeren Abstand zum Motiv halten kannst. 100mm kann man natürlich auch sonst gut gebrauchen, aber z.B. als Portraitobjektiv wäre es schon fast zu lang - da wären 65mm bis 85mm gerade richtig. Allerdings zeichnen Makroobjektive oft schon viel zu scharf für Portraits.

Es gibt auch viele Zoomobjektive mit allerdings nur begrenzten Makrofähigkeiten, die meist immerhin bis 1:2 bis 1:3 kommen. Natürlich ist sowas von der Abbildungsqualität her nur ein Notbehelf, aber nicht jeder möchte z.B. auf Reisen ständig ein dediziertes Makroobjektiv mit sich herumschleppen. Ich denke, daß es in Deinem Fall erstmal ausreichen würde.

Es gibt aber noch andere Möglichkeiten, um in den Nahbereich vorzudringen, nämlich Zwischenringe und Nahlinsen. Solches Zubehör gibt es auch für relativ kleines Geld:

Bei den Nahlinsen sollte man darauf achten, daß es sich um einen Achromat handelt und daß das Filtergewinde zu einem bereits existierenden Objektiv paßt. Es gibt auch unterschiedliche Stärken von Nahlinsen. Die Nahlinsen von Minolta sind hervorragend, gibt es aber nur noch auf dem Gebrauchtmarkt.

Zwischenringe müssen natürlich ein A-Bajonett aufweisen. Im Falle der Dynax 40 sollte man auch darauf achten, daß der Zwischenring über acht Kontakte verfügt (ältere Varianten hatten nur fünf Kontakte).

Für Makroaufnahmen ohne Blitz benötigst Du noch ein Stativ, aber gerade bei Insekten wird sich eher noch ein Blitzgerät (ideal Ringblitz oder Zangenblitz) als sehr hilfreich erweisen - die sind aber leider auch sehr teuer (und wären nochmal ein Kapitel für sich, um alle Punkte zu beschreiben, die dabei wichtig zu beachten sind).

Ich denke, genauere Empfehlungen können wir Dir geben, wenn Du z.B. einen ungefähren Preisrahmen feststeckst oder sagst, ob für Dich auch Gebrauchtware in Frage kommt, wie ernsthaft sich Dein Enkel schon mit dem Fotografieren auseinandersetzt, usw.


Viele Grüße,

Matthias


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--Bertrand Russell

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RE: Objektiv für Nahaufnahmen mit Minolta Dynax 40?

#3 von opauhu , 21.03.2009 15:15

Danke! Ich könnte mir 250.- € vorstellen. OK?


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RE: Objektiv für Nahaufnahmen mit Minolta Dynax 40?

#4 von matthiaspaul , 21.03.2009 18:23

ZITAt (opauhu @ 2009-03-21, 15:15) Danke! Ich könnte mir 250.- € vorstellen. OK?[/quote]
Das ist natürlich viel Geld, aber für ein rundum gutes Makroobjektiv reicht es leider nicht aus (jedenfalls nicht als Neuware).

Hier mal ein Überblick über die mir bekannten kleinbildtauglichen Makroobjektive für das A-Bajonett im Brennweitenbereich 50mm bis 125mm, die auch noch eine Fokussierung auf Unendlich zulassen, also nicht ausschließlich für den Nahbereich gedacht sind (fettgedruckt die Objektive, die im aktuellen Lieferprogramm sind):

[EDIT 2012-04: Hinweis: Diese Liste gibt den Stand 2009 wieder. Inzwischen sind von Sony, Sigma und Tamron weitere neue Makroobjektive erschienen, z.T. mit Innenfokussierung, Ultraschallantrieb und Bildstabilisator.]
Minolta AF Macro 2,8/50mm (1. Generation, bis 1:1)
http://www.mhohner.de/sony-minolta/onelens/af50f28m
http://www.dyxum.com/lenses/detail.asp?IDLens=93Minolta AF Macro 2,8/50mm (2. Generation, zusätzlich mit kreisrunder Blende, bis 1:1)
http://www.mhohner.de/sony-minolta/onelens/af50f28mnew
http://www.dyxum.com/lenses/detail.asp?IDLens=94Minolta AF Macro 2,8/50mm (3. Generation, zusätzlich mit D-Funktion, bis 1:1)
http://www.mhohner.de/sony-minolta/onelens/af50f28md
http://www.dyxum.com/lenses/detail.asp?IDLens=173Sony Alpha Macro 2,8/50mm "SAL-50M28" (4. Generation, bis 1:1)
http://www.mhohner.de/sony-minolta/onelens/af50f28ms
http://www.dyxum.com/lenses/detail.asp?IDLens=306
Minolta AF Macro 3,5/50mm (bis 1:2)
http://www.mhohner.de/sony-minolta/onelens/af50f35m
http://www.dyxum.com/lenses/detail.asp?IDLens=96
Sigma AF 2,8/50mm Macro für Minolta AF (1. Generation)Sigma AF 2,8/50mm EX Macro für Minolta AF (2. Generation, bis 1:1)
http://www.dyxum.com/lenses/detail.asp?IDLens=155Sigma AF 2,8/50mm EX DG Macro für Minolta/Sony AF-D (3. Generation, bis 1:1)
http://www.sigma-foto.de/cms/front_content...5&idart=104
http://www.dyxum.com/lenses/detail.asp?IDLens=154
Sigma AF 2,8/70mm EX DG Macro für Minolta/Sony AF-D (bis 1:1)
http://www.sigma-foto.de/cms/front_content...5&idart=224
http://www.dyxum.com/lenses/detail.asp?IDLens=348
Tamron AF 2,5/90mm "52EM" für Minolta AF (1. Generation, bis 1:2)
http://www.dyxum.com/lenses/detail.asp?IDLens=363Tamron AF 2,5/90mm "152EM" für Minolta AF (2. Generation, bis 1:2)
http://www.dyxum.com/lenses/detail.asp?IDLens=365
Tamron AF 2,8/90mm Macro "72EM" für Minolta AF (1. Generation, bis 1:1)
http://www.dyxum.com/lenses/detail.asp?IDLens=366Tamron SP AF 2,8/90mm Macro "172EM" für Minolta AF (2. Generation, bis 1:1)
http://www.dyxum.com/lenses/detail.asp?IDLens=367Tamron SP AF 2,8/90mm DI Macro "272EM"/"272ES" für Minolta/Sony AF-D (3. Generation, für 1:1)
http://www.tamron.de/objektive/di-objektiv.../?productid=253
http://www.dyxum.com/lenses/detail.asp?IDLens=117
Sigma AF Macro 2,8/90mm für Minolta AF (bis 1:1 nur mit beiliegendem Vorsatzachromat, ohne bis 1:2)
http://www.dyxum.com/lenses/detail.asp?IDLens=276
Minolta AF Macro 2,8/100mm (1. Generation, bis 1:1)
http://www.mhohner.de/sony-minolta/onelens/af100f28m
http://www.dyxum.com/lenses/detail.asp?IDLens=97Minolta AF Macro 2,8/100mm (2. Generation, zusätzlich mit kreisrunder Blende, bis 1:1)
http://www.mhohner.de/sony-minolta/onelens/af100f28mnew
http://www.dyxum.com/lenses/detail.asp?IDLens=98Minolta AF Macro 2,8/100mm (3. Generation, zusätzlich mit D-Funktion, bis 1:1)
http://www.mhohner.de/sony-minolta/onelens/af100f28md
http://www.dyxum.com/lenses/detail.asp?IDLens=99Sony Alpha Macro 2,8/100mm "SAL-100M28" (4. Generation, bis 1:1)
http://www.mhohner.de/sony-minolta/onelens/af100f28ms
http://www.dyxum.com/lenses/detail.asp?IDLens=307
Tokina AT-X AF Macro 2,8/100mm für Minolta AF (bis 1:2)
http://www.dyxum.com/lenses/detail.asp?IDLens=341
Cosina AF Macro 3,5/100mm für Minolta AF (bis 1:1 nur mit beiliegendem Vorsatzachromat, ohne bis 1:2)
http://www.dyxum.com/lenses/detail.asp?IDLens=236Soligor AF Macro 3,5/100mm MC für Minolta AF (baugleich mit Cosina AF Macro 3,5/100mm, bis 1:1 nur mit beiliegendem Vorsatzachromat, ohne bis 1:2)(dem Hörensagen nach - selbst nie gesehen) Exakta AF Macro 3,5/100mm für Minolta AF (baugleich mit Cosina AF Macro 3,5/100mm, bis 1:1 nur mit beiliegendem Vorsatzachromat, ohne bis 1:2)Phoenix AF Macro 3,5/100mm für Minolta AF (baugleich mit Cosina AF Macro 3,5/100mm, bis 1:1 nur mit beiliegendem Vorsatzachromat, ohne bis 1:2)Promaster Spectrum 7 AF Macro 3,5/100mm für Minolta AF (baugleich mit Cosina AF Macro 3,5/100mm, bis 1:1 nur mit beiliegendem Vorsatzachromat, ohne bis 1:2)Vivitar AF Macro 3,5/100mm für Minolta AF (baugleich mit Cosina AF Macro 3,5/100mm, bis 1:1 nur mit beiliegendem Vorsatzachromat, ohne bis 1:2)Voigtländer AF Macro Dynar 3,5/100mm für Minolta AF "ME/19528" (baugleich mit Cosina AF Macro 3,5/100mm, bis 1:1 nur mit beiliegendem Vorsatzachromat, ohne bis 1:2)
http://www.voigtlaender.de/cms/voigtlaende...asan6lwmdu.html
http://www.dyxum.com/lenses/detail.asp?IDLens=281
Sigma AF 2,8/105mm Macro für Minolta AF (1. Generation, bis 1:1)Sigma AF 2,8/105mm EX Macro für Minolta AF (2. Generation, bis 1:1)
http://www.dyxum.com/lenses/detail.asp?IDLens=157Sigma AF 2,8/105mm EX DG Macro für Minolta/Sony AF-D (3. Generation, bis 1:1)
http://www.sigma-foto.de/cms/front_content...5&idart=105
http://www.dyxum.com/lenses/detail.asp?IDLens=156
Cosina Voigtländer Macro Apo-Lanthar 2,5/125mm SL für Minolta AF "ME/19575/4-530076-230989" (nur manueller Fokus, bis 1:1)
http://www.dyxum.com/lenses/detail.asp?IDLens=291
Daneben kommen evtl. noch einige Objektive mit M42-Anschluß in Frage, dann natürlich nur mit Arbeitsblendenbetrieb und manueller Fokussierung.

Eigentlich liegen alle Objektive als Neuware oberhalb der 250 Euro-Grenze, z.T. bis zum Drei- bis Vierfachen darüber (für die 50mm- und 100mm-Objektive von Minolta bzw. Sony und das Voigtländer 125mm), was natürlich völlig übertrieben für die ersten Experimente auf diesem Gebiet ist. Relativ dicht ran (d.h. 50 bis 100 Euro mehr) an Deine Preisvorstellung kommen mit Glück die Objektive von Sigma und Tamron. Lediglich das Cosina/Exakta?/Soligor/Promaster/Phoenix/Vivitar/Voigtländer 100mm bekommt man mit etwas Suchen als Restposten für 100 - 150 Euro - das soll optisch erstaunlich gut, aber mechanisch ziemlich wackelig sein - und es ist inzwischen auch praktisch vergriffen. Wenn man es noch irgendwo auftreibt (Foto Walser?), würde das sicherlich für den Einstieg in die Makrofotografie völlig ausreichen, mehr als 150 Euro ist es allerdings auch nicht wert. Auf dem Gebrauchtmarkt sollte auch ein Minolta AF Macro 2,8/50mm (1. und 2. Generation), Minolta AF Macro 3,5/50mm gut und mit viel Glück vielleicht auch ein Minolta AF Macro 2,8/100mm (1. Generation) im Preisrahmen zu bekommen sein. Optisch und mechanisch dürften die letztgenannten Objektive die beste Wahl im Preisrahmen sein, aber es gibt dann natürlich die Risiken eines Gebrauchtkaufs. Neuere Varianten des Minolta AF Macro 2,8/100mm sowie das Voigtländer 125mm sind definitiv außerhalb des Rahmens - auch als Gebrauchtware.

Kämen denn auch Nahlinsen (Vorsatzachromate) für Dich in Frage? Das Minolta AF Zoom 3,5-5,6/28-100mm (D) http://www.mhohner.de/sony-minolta/onelens/af28-100f35d besitzt ein 55mm Filtergewinde, dafür gibt es viele Nahlinsen. Allerdings handelt es sich bei diesem Objektiv um kein besonders gutes Modell, insofern muß man nicht unbedingt darauf Rücksicht nehmen, wenn sich durch eine Neuanschaffung etwas anderes ergibt.

Viele Grüße,

Matthias


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RE: Objektiv für Nahaufnahmen mit Minolta Dynax 40?

#5 von opelgt , 21.03.2009 19:45

Das Objektiv für den Enkel und 150 Euro auf
das Sparbuch


 
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RE: Objektiv für Nahaufnahmen mit Minolta Dynax 40?

#6 von fwiesenberg , 22.03.2009 18:20

ZITAT(opelgt @ 2009-03-21, 19:45) Das Objektiv für den Enkel und 150 Euro auf
das Sparbuch [/quote]

Amazon:

ZITATIhre Suche nach "Cosina Makro" ergab leider keine Produkttreffer.[/quote]




EDIT: Das vermutlich empfohlene Objektiv ist wohl das Cosina 100/3,5 Macro mit 1:1 Achromat. Dieses würde ich (falls unter 150 Euro erhältlich) wirklich noch immer bedenkenlos empfehlen, da ich weiß, was für Fotos meine Freundin mit dem baugleichen Soligor schon gemacht hat. Sie hatte sich seinerzeit auch gegen das Sigma 105/2,8 Macro EX entschieden. Die mechanische Verarbeitung steht allerdings in der Tat hinter den optischen Leistungen zurück (wobei die Dynax 40 auch nicht sonderlich stabil wirkt).

Leider ist das Cosina 100/3,5 Macro auch Dank der Internet-Foren nicht mehr der "Geheimtip", was sich auch in höheren Preisen als vor ein paar Jahren zeigt...


Grüße aus dem Westen der Republik!
Frank.


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RE: Objektiv für Nahaufnahmen mit Minolta Dynax 40?

#7 von opelgt , 22.03.2009 20:33

ZITAT(fwiesenberg @ 2009-03-22, 18:20) ZITAT(opelgt @ 2009-03-21, 19:45) Das Objektiv für den Enkel und 150 Euro auf
das Sparbuch [/quote]

Amazon:

ZITATIhre Suche nach "Cosina Makro" ergab leider keine Produkttreffer.[/quote]




[/quote]


Wahrscheinlich hat er das Cosina Macro bei Amazon für 100 Euro bereits erworben...


 
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RE: Objektiv für Nahaufnahmen mit Minolta Dynax 40?

#8 von anna_log , 22.03.2009 21:56

Gab es das Cosina nicht auch als Voigtländer? Rundrum eine preiswerte Linse mit guter Abbildungsqualität.


Gruß
Matthias

Wir können klagen ohne zu leiden.


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RE: Objektiv für Nahaufnahmen mit Minolta Dynax 40?

#9 von fwiesenberg , 22.03.2009 22:01

ZITAT(anna_log @ 2009-03-22, 21:56) Gab es das Cosina nicht auch als Voigtländer?[/quote]
... und als Soligor ... und als Vivitar ...

ZITATRundrum eine preiswerte Linse mit guter Abbildungsqualität.[/quote]
Mein Reden.


Grüße aus dem Westen der Republik!
Frank.


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RE: Objektiv für Nahaufnahmen mit Minolta Dynax 40?

#10 von matthiaspaul , 26.03.2009 12:50

ZITAT(fwiesenberg @ 2009-03-22, 22:01) ZITAT(anna_log @ 2009-03-22, 21:56) Gab es das Cosina nicht auch als Voigtländer?[/quote]
... und als Soligor ... und als Vivitar ...
[/quote]
Und auch als Phoenix und Promaster und - angeblich - auch als Exakta (diese Variante habe ich aber noch nie irgendwo abgebildet gesehen, irgendjemand sonst?).

Mich würde allerdings schon interessieren, was aus der Sache geworden ist, ob "opauhu" das Cosina jetzt erwischen konnte usw.

Viele Grüße,

Matthias


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RE: Objektiv für Nahaufnahmen mit Minolta Dynax 40?

#11 von matthiaspaul , 22.04.2009 11:16

Wie ist diese Sache jetzt eigentlich ausgegangen?

Viele Grüße,

Matthias


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RE: Objektiv für Nahaufnahmen mit Minolta Dynax 40?

#12 von Kobi_iii ( gelöscht ) , 27.04.2009 10:10

Hallo Opauhu.
Ich habe ein Voigtländer AF Macro-Dynar für Minolte Kameras.
Da meine Minolta leider vor geraumer Zeit den Geist aufgegeben hat und ich den Spass an der Fotografie leider verloren habe will ich es verkaufen.
Das Objektiv ist in einem Top-Zustand und ich würde es gern verkaufen. Bilder schicke ich gern zu. Einfach melden...
Viele Grüße
Michael D.


Kobi_iii

RE: Objektiv für Nahaufnahmen mit Minolta Dynax 40?

#13 von matthiaspaul , 27.04.2009 15:08

Willkommen im Minolta-Forum!
ZITAT(Kobi_iii @ 2009-04-27, 10:10) Ich habe ein Voigtländer AF Macro-Dynar für Minolte Kameras.
[...]
Das Objektiv ist in einem Top-Zustand und ich würde es gern verkaufen. Bilder schicke ich gern zu.[/quote]
Für Verkaufsangebote haben wir eine separate Rubrik namens "Fotobörse", in der besondere Regeln gelten. Deshalb sehen wir Handel im Diskussionsbereich nicht so gerne (schon gar nicht gewerblich, wie es leider auch immer wieder vorkommt). Aber da ich hier die gute Absicht sehe, drücken wir mal ein Auge zu. ;-) Ich befürchte nur, daß "opauhu" schon längst irgendeine Lösung gefunden hat - schade nur, daß er nicht mehr davon berichtet hat. Es ist doch immer interessant, zu erfahren, was nachher rausgekommen ist. Das kann ja auch hilfreich für andere sein...
ZITATDa meine Minolta leider vor geraumer Zeit den Geist aufgegeben hat und ich den Spass an der Fotografie leider verloren habe will ich es verkaufen.[/quote]
Das ist bedauerlich, aber daran müßten wir doch eigentlich hier im Forum was ändern können (wenn Du willst ;-), Fotografie ist doch so ein schönes, vielfältiges und mitunter sehr befriedigendes Hobby. Passende Kameras gibt es für jeden Geldbeutel in rauhen Mengen. Weshalb ist Dir denn der Spaß vergangen? Einfach so, oder gab es einen frustrierenden Anlaß...

Viele Grüße,

Matthias


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