Forum Übersicht - DSLR-A700 » Sony Alpha DSLR-A700: Sammlung von Firmwarefehlern

Liebe Mitglieder,

vor einigen Wochen hat Sony die neue Firmware 4 für die DSLR-A700 herausgebracht:

http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=21481

Diese Firmware hat für die überwiegende Zahl der Anwender signifikante Verbesserungen in der mit der Kamera erzielbaren Bildqualität (Rauschunterdrückung, Weißbalance und Dynamikbereichsoptimierung) und eine höhere Zuverlässigkeit in der Nutzung gebracht (Kommunikation mit dem Vertikalgriff VG-C70AM). Auch zwei neue Menüoptionen sind hinzugekommen: So kann die Rauschunterdrückung nun bei hohen ISO-Empfindlichkeiten abgeschaltet werden und es gibt - insbesondere für HDR - die neue Möglichkeit, Belichtungsreihen mit +/-2EV zu schießen.

Einige Nutzer berichteten auch von einer zuverlässigeren Fokussierung, andere hingegen von neu aufgetretenen Problemen mit der Fokussierung. Obwohl Sony sich dazu ausschweigt, müssen wir davon ausgehen, daß die Kamera-Firmware auch diesbezüglich Änderungen erfahren hat. Möglicherweise hat dies mit der bei der DSLR-A900 neu hinzugekommenden Möglichkeit für objektivspezifische AF-Justierungen durch die Nutzer zu tun (diese Möglichkeit gibt es bei der DSLR-A700 auch mit Firmware 4 nicht, aber möglicherweise wurden Teile des Codes in die Firmware der DSLR-A700 übernommen, ohne jedoch die diesbezüglichen Menüs auch bei der DSLR-A700 zu aktivieren).

In diesem Thread könnt Ihr von solchen Erfahrungen berichten; bitte gebt dabei aber unbedingt an, um welche Objektive es sich handelt und ob die AF-Justierung vorher noch der Werkseinstellung entsprach oder von Euch oder einer Servicewerkstatt jemals verändert wurde.

Wie in verschiedenen anderen Diskussionen deutlich wird, gibt es auch mit Firmware 4 immer noch einige ungelöste Probleme. Dieser Thread soll auch diese Berichte sammeln. Generell ist es immer wichtig, die verwendete Firmware-Version (gleichzeitig "Menu" und "Display" drücken) anzugeben.

Unser Ziel ist es, die Informationen nicht nur zu reinen Informations- und Aufklärungszwecken für die Gemeinschaft zu sammeln, sondern sie auch gebündelt an Sony weitergeben zu können. Deshalb soll dieser Thread in erster Linie eine Übersicht schaffen - ausgedehnte Diskussionen zu noch ungeklärten Effekten finden besser in separaten Threads statt, damit dieser Thread überschaubar bleibt.

Danke und viele Grüße,

Matthias

Ausgebremste Serienbildgeschwindigkeit im M-Modus trotz eingestellter kurzer Verschlußzeiten in Abhängigkeit von den tatsächlichen Lichtverhältnissen (bei Dunkelheit wird die Kamera langsamer, obwohl sich die Verschlußzeit im M-Modus nicht ändert)

http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=21780
http://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=44006
http://news.sel.sony.com/electronicsblog/?p=30
http://www.dyxum.com/dforum/forum_posts.as...D=408170#408170
http://www.dyxum.com/dforum/forum_posts.asp?TID=45203
<TBD Link zu einer unbekannten Diskussion in einem unbekannten koreanischen Forum>

Das Problem besteht bei der Sony Alpha DSLR-A700 mit Firmware 1, 2, 3 und 4. Das Problem besteht auch bei der DSLR-A100 (Firmware 1.0.4), wenn auch in geringerer Ausprägung. Es scheint - dem Hörensagen nach - auch bei der DSLR-A300 zu bestehen. Nicht betroffen ist die DSLR-A900 (Firmware 1), ebensowenig wie die Konica Minolta Dynax 7D.

Möglicherweise steht dieses Problem in Verbindung mit dem im letzten Beitrag genannten Problem:

Referenzpunkt für den Belichtungsindikator (oder gar -messer! im M-Modus wird bei forcierter Umschaltung auf die Blitzsynchronisationszeit durch einen zwischenzeitlich aktivierten Blitz nicht an die neue Verschlußzeit angepaßt und führt bis zum manuellen Verstellen der Verschlußzeit zu einer falschen Anzeige der Analogskala (tritt möglicherweise nur mit Blitzgeräten auf, der nicht über HSS verfügen)

http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=21814
http://www.dyxum.com/dforum/forum_posts.asp?TID=36151

Bislang getestet wurden:

- betroffen: DSLR-A700 (Firmware 4) mit Minolta Macro Flash Controller MFC-1000
- nicht betroffen: Minolta Dynax 700si mit Minolta Macro Flash Controller MFC-1000

Viele Grüße,

Matthias

ZITAt (matthiaspaul @ 2008-10-05, 21:07) Es scheint - dem Hörensagen nach - auch bei der DSLR-A100 (welche Firmware?) .[/quote]


Die letzte firmware habe ich im anderen Panikthread gehört, aus dem Du auf diesen verlinkt hast.

Hallo Mathias,

danke, dass noch einmal aufzugreifen. Nachdem es heute nicht geschafft habe einen Baum scharf zu fotografieren (und er lief nicht besonders schnell), habe ich mal genauer hingesehen und ein deutlichen Backfokus gesehen. Ich habe dann ein paar Testfotos gemacht (nichts was einer wissenschaftlichen Publikation würdig wäre aber die Resultate waren eindeutig genug). Ich schreib das in diesen Thread, weil ich vor dem Update noch keine derartige Probleme bemerkt habe.
Weder Kamera noch eins der Objektive war bisher beim Service (aber das wird sich wohl bald ändern):

Tamron 90 / 2.8 (nicht die aktuelle DI version)
o.k. bei Unendlich; im Nahbereich (<1m) Backfokus von wenigen cm; deutlicherr Backfokus (0.5-1 m) bei etwa 7 m Entfernung (da stand der Baum ...)

KoMi 28-75 / 2.8 o.k. bei 75 mm andere Brennweiten nich getestet

Minolta 100-200 bei 100 mm und 4.5: Leichter Backfokus, tolerierbar, aber die Grundschärfe ich auch nicht berauschend.

Minolta 50/1.4 bei 2.2: Deutlicher Backfokus, Objektabstand 2m, Differenz ~20 cm (Mist); beim Baum gleiches Verhalten wie beim Tamron, Schärfe liegt eher noch weiter hinten (1 m); unendlich o.k.

Minolta 28-85 3.5-4.5 war leider an der Alpha 700 schon immer überall unscharf

Minolta 17-35 / 2.8-4 Schwer zu beurteilen, wahrscheinlich o.k. würde mehr Tests erfordern.

Sony 17-70 3.5-5.6 bei 70mm Unter diesen Bedingungen zu unscharf um einen Unterschied zu sehen.

Die Frage ist nun: Wahr das auch schon mit Version 3 so? Ich kann die Frage nicht abschließend beantworten, aber ich habe problemlos mit beiden Objektiven (50 + 90) schon schöne und scharfe Aufnahemen gemacht - eigentlich zeigen sich beide allen anderen überlegen. Und nun machen meine besten Linsen Probleme.

Gruß,

Alison

QUOTE (matthiaspaul @ 2008-10-05, 21:07) Ausgebremste Serienbildgeschwindigkeit im M-Modus trotz eingestellter kurzer Verschlußzeiten in Abhängigkeit von den tatsächlichen Lichtverhältnissen (bei Dunkelheit wird die Kamera langsamer, obwohl sich die Verschlußzeit im M-Modus nicht ändert)

Es scheint - dem Hörensagen nach - auch bei der DSLR-A100 (welche Firmware?) und DSLR-A300 zu bestehen, nicht mehr jedoch bei der DSLR-A900.[/quote]
Meine Alpha 100 (FW 1.0.4) zeigt dieses Phänomen in "leichter Form": Ca. 2 bis 2,5 fps im völlig dunklen Raum gegenüber den normalen ca. 3 fps bei Licht.

Zum Spaß habe ich es auch bei der Dynax 7D probiert. Diese zeigt das Phänomen nicht, d.h. sie läuft auch im Dunkeln mit voller Serienbildgeschwindigkeit.

Beim Verstellen der ISO-Empfindlichkeit o.ä. geht die Hintergrundbeleuchtung des Monitors auch dann an, wenn man währenddessen gerade in den Sucher blickt, obwohl der Eye-Start-Sensor am Okular diese Situation erkennen müßte (normalerweise geht die Beleuchtung aus, sobald der Sensor erkennt, daß jemand in den Sucher blickt). Dies blendet den Benutzer, dessen Augen sich an die Dunkelheit adaptiert haben, und es stört enorm bei dezenten Aufnahmen in der Finsternis, etwa im Theater o.ä. Veranstaltungen.

Die Fehlerbeschreibung gilt für die DSLR-A700 (Ausführungen mit und ohne Griffsensor) mit Firmware 1, 2, 3 und 4. Dieser Fehler bestand schon bei der Konica Minolta Dynax 7D und 5D sowie der Konica Minolta Alpha Sweet D und wurde auch mit den letzten Firmware-Versionen für diese Gehäuse nicht behoben. Auch bei der DSLR-A100 existiert der Fehler mit allen Firmware-Versionen. Das Problem besteht leider selbst noch bei der DSLR-A900 (Firmware-Version 1) und betrifft nicht nur die ISO-Taste, sondern auch +/-, DRIVE und WB ebenso wie alle Menütasten am Display sowie die FN- und C-Tasten und nicht zuletzt auch die Intelligent Preview-Funktion. Offenbar sieht Sony dies als Feature an - aber wenn schon, dann sollte es konfigurierbar sein!

http://news.sel.sony.com/electronicsblog/?p=30



Das folgende Verhalten würde ich nur zum Teil als Fehler betrachten, da es in manchen Situationen auch sehr nützlich sein kann, es wäre aber schön, wenn man das feiner konfigurieren könnte:

Auch bei deaktiviertem Eye-Start wird der Eye-Start-Sensor offenbar weiterhin benutzt, solange die Kamera noch aktiv ist, was in bestimmten Situationen den Eintritt in den Standby-Modus praktisch unmöglich macht.

http://forums.dpreview.com/forums/readflat...mp;changemode=1
http://forums.dpreview.com/forums/readflat...mp;changemode=1
http://news.sel.sony.com/electronicsblog/?p=30
http://news.sel.sony.com/electronicsblog/?p=169

ZITATThe behavior of the A700 when eyestart is turned off with regards to
sleep mode is strange and, I think, faulty. It causes my battery to
drain much faster than it should. For example, turn eyestart off, set
Info.disp.time to 5 sec, and Power save to 1 min because it will be
easier to see the problems.

The first problem is that the A700 continues to use the eye sensor and
that prevents the camera from going into sleep mode. While carrying
the camera on the neckstrap (around your neck or over your shoulder)
the eye sensor will often sense something close by and will keep the
camera awake. When eyestart is turned off then the eye sensor should
not be used to keep the camera awake. The eye sensor can still be
used to detect that the eye is close and turn off the LCD, but after
the 5 second time has elapsed *even* if something comes near the eye
sensor the 1 minute sleep timer (power save) should not get reset and
start over. This behaviour is okay when eyestart is turned on, but
when eyestart is turned off the camera shouldn’t be ruled by the eye
sensor. Also, even if I hold the camera by the lens very still for 5
seconds to allow the display to go off and start the countdown to go
into sleep mode I have found that outside in sunlight the eye sensor
sometimes seems to be detecting something (maybe just a passing a
shadow) and the LCD will not go off. By the way, if someone wants to
turn off eyestart but keep the LCD on for much longer then they can
select a longer time for Info.disp.time and/or Power save.

The second problem is that even if the LCD goes off and 1 minute later
the camera does go to sleep it is too easy for it to awaken. In order
to awaken the eye sensor must detect something and the grip sensor
needs to be touched. I walk around and carry my camera a lot for
hours at a time (I do foreign travel photography) and because of the
weight I usually have the camera strap around my neck and I am holding
the camera in one hand to reduce the weight on my neck and to keep the
camera from swinging around too much. I cannot hold the camera with
my right hand because it will touch the grip sensor and the camera
will awaken. I am forced to only use my left hand to hold the lens
and it gets very tiresome to not be able to switch hands sometimes.
Also, I have noticed that sometimes just a slight brush of my hand on
the grip sensor while the camera is hanging from my neck will be
enough to awaken it. With eyestart off the A700 should require a
button to be pressed to awaken the camera.

By the way, the A700 designers themselves have set the precedent for
ignoring the eye sensor sometimes. Another bug is that if I hold the
camera to my eye and then change the ISO the LCD strangely lights up.
I am looking through the viewfinder and ISO is displayed in the
viewfinder. There is no reason to light up the LCD. That is a big
nuisance in a dark theater or other place to have the LCD light up for
no reason. The eye sensor is ignored which is strange.

I have owned and used several DSLRs from Canon, KM, and Sony. My
Canon 30D did not have an eye sensor and it required a button press to
awaken the camera (I usually just did a half-press of the shutter
button) and it would go to sleep after the time out without any weird
shenanigans like in the A700. I think that when eyestart is off the
A700 should behave the same way. There have been threads about this
subject on some of the digital camera discussion forums also.[/quote]
ZITATI’d like to second Henry’s comment about the eye sensor trigger to prevent the
camera to go to sleep mode. The sleep count down should only be interrupted
with the press of a button. Furthermore the camera should awake from sleep
mode also only with a press of a button.
At least selecting this behavior should be an option in the menus.

And the highlighting of the LCD while holding the camera to your eye is an old misbehavior dating back to the time of the KM DSLRs, that should be fixed in a
future update.[/quote]

QUOTE (matthiaspaul @ 2008-10-05, 20:07) Ausgebremste Serienbildgeschwindigkeit im M-Modus trotz eingestellter kurzer Verschlußzeiten in Abhängigkeit von den tatsächlichen Lichtverhältnissen (bei Dunkelheit wird die Kamera langsamer, obwohl sich die Verschlußzeit im M-Modus nicht ändert)

http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=21780
http://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=44006
http://news.sel.sony.com/electronicsblog/?p=30
<TBD Link zu einer unbekannten Diskussion in einem unbekannten koreanischen Forum>

Das Problem besteht bei der Sony Alpha DSLR-A700 mit Firmware 1, 2, 3 und 4. Das Problem besteht auch bei der DSLR-A100 (Firmware 1.0.4), wenn auch in geringerer Ausprägung. Es scheint - dem Hörensagen nach - auch bei der DSLR-A300 zu bestehen. Nicht betroffen ist die DSLR-A900 (Firmware 1), ebensowenig wie die Konica Minolta Dynax 7D.[/quote]

Von der Sony FAQ Seite:

Why will the continuous advance rate decrease under the dark condition?
Due to keep the performance of light metering in the metering range.
Even when selecting the Manual exposure mode , it may decrease, because Metered Manual* is working. (*) Metered manual (EV scale with Manual exposure mode)

The EV scale on the LCD monitor and in the viewfinder indicates the difference between the standard exposure (0.0 EV) determined by the camera meter and the set exposure determined by the shutter speed, and the aperture specified by the photographer.

ZITAt (nonova @ 2008-10-06, 15:36) Von der Sony FAQ Seite:
[..][/quote]
Danke für den Hinweis. Hier übrigens die Quelle (unter "Value Settings":

http://support.sony-europe.com/DIME/faq/fa...;f=mod_DSC_A700

Jetzt wissen wir zwar, warum das so ist, aber im M-Modus halte ich das nach wie vor für einen Fehler:

http://www.mi-fo.de/forum/index.php?s=&...st&p=234977

Viele Grüße,

Matthias

Wie jetzt? Das ist ein Feature?

ZITAt (matthiaspaul @ 2008-10-07, 0:08) ... aber im M-Modus halte ich das nach wie vor für einen Fehler:[/quote]

Ich allerdings auch!

QUOTE (Peanuts @ 2008-10-07, 2:46) Wie jetzt? Das ist ein Feature? [/quote]

Primär ist es ein Feature; der Fehler (keine 5 B/S bei Dunkelheit im M Modus) spielt ja in der Praxis nur in hypothetisch konstruierten Anwenderfällen eine Rolle)

Also, ich erachte das "Problem" auch nicht so schlimm, wie es teilweise dargestellt wird.

Auch, wenn ich der Aussage
ZITAt (nonova @ 2008-10-07, 12:30) in hypothetisch konstruierten Anwenderfällen[/quote]
widerspreche (so hypothetisch sind sie gar nicht - sonst wäre es noch niemanden aufgefallen) finde ich auch, dass es kaum Relevanz für die allgemeine fotographische Praxis und gar keine Relevanz für meine fotographische Praxis hat.

ZITAt (matthiaspaul)Jetzt wissen wir zwar, warum das so ist, aber im M-Modus halte ich das nach wie vor für einen Fehler[/quote]
Fehler hin oder her, ich glaube nicht, dass das mit der Firmware gelöst werden kann. Anscheinend braucht die Belichtungsmessung im Dunklen halt so lange (sonst würde das Problem ja gar nicht existieren). Sony ist sich der Sache bewusst und hätte wahrscheinlich nur die Möglichkeit, die M-Belichtungsmessung per wählbarer Option ausschaltbar zu machen. Und dann kommen wahrscheinlich zig Threads zum Thema "Hilfe meine Belichtungsmessung funktioniert nicht mehr"

QUOTE (andbaum @ 2008-10-07, 12:00) Also, ich erachte das "Problem" auch nicht so schlimm, wie es teilweise dargestellt wird.

Auch, wenn ich der Aussage
QUOTE (nonova @ 2008-10-07, 12:30) in hypothetisch konstruierten Anwenderfällen[/quote]
widerspreche (so hypothetisch sind sie gar nicht - sonst wäre es noch niemanden aufgefallen) finde ich auch, dass es kaum Relevanz für die allgemeine fotographische Praxis und gar keine Relevanz für meine fotographische Praxis hat.

QUOTE (matthiaspaul)Jetzt wissen wir zwar, warum das so ist, aber im M-Modus halte ich das nach wie vor für einen Fehler[/quote]
Fehler hin oder her, ich glaube nicht, dass das mit der Firmware gelöst werden kann. Anscheinend braucht die Belichtungsmessung im Dunklen halt so lange (sonst würde das Problem ja gar nicht existieren). Sony ist sich der Sache bewusst und hätte wahrscheinlich nur die Möglichkeit, die M-Belichtungsmessung per wählbarer Option ausschaltbar zu machen. Und dann kommen wahrscheinlich zig Threads zum Thema "Hilfe meine Belichtungsmessung funktioniert nicht mehr"
[/quote]

Ich gehe nicht davon aus, dass es mit einem FW Update behoben werden kann. Die A900 hat dieses Verhalten ja nicht und das A700 Update bringt ja die meisten Neuerungen (außer AF Justage) auch für die A700. Das ganze ist wohl eher "übersehen" worden, weil keiner daran dachte, dass Leute im Stockdunkeln blind Serienbilder machen wollen.

QUOTE (nonova @ 2008-10-07, 11:30) QUOTE (Peanuts @ 2008-10-07, 2:46) Wie jetzt? Das ist ein Feature? [/quote]

Primär ist es ein Feature; [/quote]
Ein Feature das absolut keinen Sinn macht. Man stellt die Belichtung vor einer Sequenz ein und da kann sich die Kamera von mir aus alle Zeit der Welt zur Belichtungsmessung nehmen. Während einer Sequenz im M-Modus gibt es dagegen nichts zu Messen und auch nichts zum Verstellen der Belichtungsdaten, sonst hätte man nicht M sondern eben PAS gewählt.

Mir scheint, da hat der Praktikant programmiert.