RE: Vergleich 4/70-210 und Sigma EX 2,8/70-200

#16 von railbeam , 27.04.2005 11:36

Zitat von pba
- heisst das, die ist nicht zu gebrauchen? Ab Blende 4 nützt es mir nichts mehr - dann kann ich ja gleich beim alten Minolta 1:4 bleiben.
Ich würde es nur kaufen, wenn es auch bei offener Blende gute Ergebnisse erzielt, ich brauche es nämlich vorallem für Konzertfotografie.


Mmmh, das einzige Problem bei Blende 2.8 ist echt die Vignettierung, sonst
gibt es keinen Kritikpunkt an der Bildqualtiät. Möglicherweise entschärft die
Dynax 7D mit dem Crop-Faktor 1.5 die Geschichte auch. Müsste man auch mal
ausprobieren.

Ob dir das der Anbieter aus Lützelflüh zugesteht? /biggrin.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="biggrin.gif" />

Gruss

Marco



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RE: Vergleich 4/70-210 und Sigma EX 2,8/70-200

#17 von pba ( gelöscht ) , 27.04.2005 12:08

im D7Userforum wurde gesagt, dass die Leistung des 70-210 APO deutlich unter der des neueren 70-200 APO EX liegt.
aber ich habe auch schon gelesen, dass das 70-200 APO EX nicht überzeugt und die Offenblende nicht zu gebrauchen sei. das heisst, das alte 70-210 wäre dann ja noch schlechter... /sad.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="sad.gif" />

kann ihn ja mal fragen, ob man das teil ausprobieren kann.

aber der preis ist schon sehr in ordnung, oder? CHF 300.--



pba

RE: Vergleich 4/70-210 und Sigma EX 2,8/70-200

#18 von 01af , 27.04.2005 12:25

Zitat von Oliver "o.stumpf"

Zitat von Manfred "manfredm"
Das ist der Punkt! Es mag bessere Telezooms geben, aber nur zum x-fachen Preis.


Eine Alternative ist das alte Minolta AF 4,5-5,6/75-300! Ich war selbst total überrascht, als ich Bilder vom AF 70-210 mit dem AF 75-300 verglichen habe, das AF 75-300 zeigte bei Blende 8 deutlich mehr Kontrast als das AF 70-210. Und das AF 75-300 ist auch schon für ca. 80 Euro zu haben.



Genau so sehe ich das auch! /good.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="good.gif" />

Das AF 75-300 (alte Version von 1986, mit langer Metallfassung und schmalem, feingeriffeltem Entfernungseinstellring) ist unglaublich gut. Bei kürzester Brennweite und voller Öffnung ist es dem AF 4/70-210 zwar minimal unterlegen, doch etwas abgeblendet liegen sie bereits gleichauf. Bei 100 mm und bei 200 mm ist das alte AF 75-300 bei allen Blenden sowohl dem AF 4/70-210 als auch -- man glaubt es kaum -- dem AF Apo 100-300 überlegen /ohmy.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="ohmy.gif" /> ... zumindest bei meinen Exemplaren des AF 4/70-210, des AF Apo 100-300 und des AF 75-300 ist das so. Und bei 300 mm läßt es nur ganz minimal nach, so daß es wohl um eine Kleinigkeit schwächer ist als das bei 300 mm exzellente AF Apo 100-300, aber deutlich besser als das (immer noch brauchbare) AF 4/70-210 mit Kenko-1,4×-Telekonverter. Das AF 4/70-210 hatte ich im Jahre 1987 neu gekauft (für ca. 400 DM) und stets pfleglich behandelt; das AF 75-300 ersteigerte ich erst vor wenigen Wochen gebraucht in sehr gutem Zustand bei eBay (für ca. 90 Euro).


Zitat von Manfred "manfredm"
Wenn ich [mit dem AF 4/70-210] bei Blende 4 eine 1/250 s realisieren kann und bei 210 mm "verwacklungsfrei" bin, komme ich [mit dem AF 75-300] bei f/5,6 nur auf 1/125 s und habe bei 300 mm ernste Probleme.


Na ja ... schon richtig. Das ist genau der Grund, weswegen bei mir das AF 75-300 das handlichere AF 4/70-210 nicht ersetzt, sondern ergänzt. Denn 300 mm mit Problemen (hinsichtlich der Lichtstärke/Freihandgrenze, nicht hinsichtlich der Abbildungsleistung) ist immer noch besser als gar keine 300 mm. Und in vielen Fällen (nicht in allen, zugegeben) kann man sich mit höherer Empfindlichkeit und/oder (im Falle der Dynax 7D) mit A/S helfen. Jedenfalls kein Grund, auf das AF 75-300 zu verzichten -- zumal es bei 100 und 200 mm schlicht und ergreifend besser ist (wenn auch nur um eine Winzigkeit).

Was mich nun noch interessieren würde, wäre ein Vergleich des alten AF 75-300 mit seinen Nachfolgerversionen ...

-- Olaf



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RE: Vergleich 4/70-210 und Sigma EX 2,8/70-200

#19 von pba ( gelöscht ) , 27.04.2005 12:44

Zitat von railbeam
Müsste man auch mal
ausprobieren.

Ob dir das der Anbieter aus Lützelflüh zugesteht? /biggrin.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="biggrin.gif" />

Gruss

Marco


mir ist grad eingefallen, dass das objektiv zuerst beim sigma-service vorbei muss, damit es an der Dynax 7D funzt!

ausprobieren geht also nicht... /angry.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="angry.gif" />



pba

RE: Vergleich 4/70-210 und Sigma EX 2,8/70-200

#20 von railbeam , 27.04.2005 12:53

Zitat von 01af
Was mich nun noch interessieren würde, wäre ein Vergleich des alten AF 75-300 mit seinen Nachfolgerversionen ...

-- Olaf


Vergiss es!

Alle nachfolgenden 75-300mm Varianten sind Plastikbomber die nur als
Einstiegsversion was taugen. Auf jeden Fall im Vergleich zum 70-210mm/4 und dein altes 75-300 soll ja besser als das 70-210 sein...

Gruss

Marco



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RE: Vergleich 4/70-210 und Sigma EX 2,8/70-200

#21 von railbeam , 27.04.2005 12:57

Zitat von pba
mir ist grad eingefallen, dass das objektiv zuerst beim sigma-service vorbei muss, damit es an der Dynax 7D funzt!

ausprobieren geht also nicht... /angry.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="angry.gif" />


Er schreibt zwar dass er es an der Dynax 7 eingesetzt hat. Und schon dafür musste es zum Chipupdate. Ob für die Dynax 7D nun erneut ein Chipupdate nötig ist entzieht sich meiner Kenntnis.

Gruss

Marco



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RE: Vergleich 4/70-210 und Sigma EX 2,8/70-200

#22 von manfredm , 27.04.2005 12:58

Zitat von railbeam
. Optisch ist
die Blende 2.8 nur eine Notblende... Manchmal vignettiert es manchmal nicht, keine Ahnung warum das so ist. Ab Blende 4 hervorragende Bildqualität.


/ohmy.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="ohmy.gif" />



 
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RE: Vergleich 4/70-210 und Sigma EX 2,8/70-200

#23 von pba ( gelöscht ) , 27.04.2005 13:17

hey manfred, wie ist deine antwort zu verstehen? /blink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="blink.gif" />



pba

RE: Vergleich 4/70-210 und Sigma EX 2,8/70-200

#24 von CaT ( gelöscht ) , 27.04.2005 13:23

hmm es gibt ja noch ein sigma 2.8/75-200mm was haltet ihr von dem? ist's da auch so dass man die blende gar nicht nutzen kann oder wie schaut das aus?



CaT

RE: Vergleich 4/70-210 und Sigma EX 2,8/70-200

#25 von manfredm , 27.04.2005 13:28

Pures erschrecken! Ein Objektiv, das mal vignettiert, mal nicht, mit größter Blende nur als "Notblende". Immerhin ist dieses F2,8 Objektiv ein mehrfaches teurer und schwerer als das F4.



 
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RE: Vergleich 4/70-210 und Sigma EX 2,8/70-200

#26 von pba ( gelöscht ) , 27.04.2005 13:50

aber das neue Sigma 70-200 1:2,8 APO EX kostet momentan so um die CHF 2'000.--

und das gebrauchte, alte Sigma 70-210 1:2,8 APO würde ich für CHF 300.-- bekommen

das ist schon ein ziemlicher Unterschied - vorallem, wenn die Qualität der beiden beinahe gleich ist.



pba

RE: Vergleich 4/70-210 und Sigma EX 2,8/70-200

#27 von manfredm , 27.04.2005 13:56

Ich kenne das Sigma 2,8/70-210mm nicht. Ich kann mich an einen seinerzeit ziemlich euphorischen FoMag test erinnern, in dem dem Objektiv "Festbrennweitenqualität bescheinigt wurde. Und das Minolta 4/70-210mm bekommt man für ~80€. allerdings ist dessen AF wirklich lahm.



 
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RE: Vergleich 4/70-210 und Sigma EX 2,8/70-200

#28 von Zirkon , 27.04.2005 14:04

Zitat von manfredm
Und das Minolta 4/70-210mm bekommt man für ~80€. allerdings ist dessen AF wirklich lahm.


Auch von nem seriösen Händler oder nur "privat" aus der Bucht?



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RE: Vergleich 4/70-210 und Sigma EX 2,8/70-200

#29 von pba ( gelöscht ) , 27.04.2005 14:29

also ich habe für meines damals beim seriösen händler umgerechnet etwa 100.-- Euro bezahlt.

- kommt also schon in so etwa hin.



pba

RE: Vergleich 4/70-210 und Sigma EX 2,8/70-200

#30 von pba ( gelöscht ) , 27.04.2005 14:30

Zitat von manfredm
Ich kenne das Sigma 2,8/70-210mm nicht. Ich kann mich an einen seinerzeit ziemlich euphorischen FoMag test erinnern, in dem dem Objektiv "Festbrennweitenqualität bescheinigt wurde.


is aber wohl schon etwas länger her, oder? /rolleyes.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="rolleyes.gif" />



pba

   


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