RE: Warnung vor LiIon-Plagiaten!

#46 von gerrica ( gelöscht ) , 23.03.2005 09:07

Hallo Knipsi,
du schreibst 'hätte'. Das kann man leicht machen. Wie ich schon weiter oben geschrieben habe, halte ich es für mich für die beste Lösung: ich habe für das Geld eines Originalakkus den Batteriehandgriff gekauft und nehme damit nur mehr NiMh-Akkus, die billig in bester Qualität erhältlich sind. Im Notfall kann ich auch noch Alkalibatterien reinstecken, die überall zu bekommen sind.

Gruß Gerald



gerrica

RE: Warnung vor LiIon-Plagiaten!

#47 von Knipsi , 23.03.2005 10:36

Hallo Gerald,

an den Batteriegriff habe ich natürlich auch gedacht!
Doch dieser kostet auch noch mal um die 115 EUR ...
... und macht die Kamera ein ganz kleines bißchen größer /wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="wink.gif" />

Viele Grüße aus Hamburg,

Holger



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RE: Warnung vor LiIon-Plagiaten!

#48 von Joerg_hh , 23.03.2005 10:41

@ knipsi

ZITATan den Batteriegriff habe ich natürlich auch gedacht!
Doch dieser kostet auch noch mal um die 115 EUR ...[/quote]

Das geld haste aber in zwei Jahren wieder drin, sofern sich die LithiumIonen-Akkus an ihre "Verfallszeit" halten. /rolleyes.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="rolleyes.gif" />

Gruß

Jörg



 
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RE: Warnung vor LiIon-Plagiaten!

#49 von Knipsi , 23.03.2005 13:05

Zitat von Joerg_hh
@ knipsi

ZITATan den Batteriegriff habe ich natürlich auch gedacht!
Doch dieser kostet auch noch mal um die 115 EUR ...



Das geld haste aber in zwei Jahren wieder drin, sofern sich die LithiumIonen-Akkus an ihre "Verfallszeit" halten. /rolleyes.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="rolleyes.gif" />

Gruß

Jörg[/quote]
... aber auch nur, wenn man die Original-Akkus verwendet /wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="wink.gif" />



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RE: Warnung vor LiIon-Plagiaten!

#50 von matthiaspaul , 17.04.2005 13:29

Ein Nachfolge-Thread zum Thema findet sich hier:

http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=7243

Viele Grüße,

Matthias

PS. Eine Art Vorgänger-Thread hier:

http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=4415



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RE: Warnung vor LiIon-Plagiaten!

#51 von bikepanther ( gelöscht ) , 26.04.2005 16:41

Hallo Mädels

Ich kann nur gutes über meine ebay akkus sagen, halten mindestens so lange wie mein orginal BP 400.
Und mit dem orginal Ladegerät kann man die Akkus nicht überladen.



bikepanther

RE: Warnung vor LiIon-Plagiaten!

#52 von matthiaspaul , 26.04.2005 23:46

Erstmal willkommen im Forum.

Schade, daß ich direkt Kritik loswerden muß, denn ich finde Deine Aussage
leider ziemlich nichtssagend. Niemand weiß, welche Akkus Du genau verwendest,
aber viele werden nur zu gern Deiner Pauschalaussage Glauben schenken, um
guten Gewissens ihre eigene Unsicherheit als übertriebene Vorsicht abtun zu
können und ihre Kaufentscheidung vor sich selbst besser "rechtfertigen" zu können.
Da es hier aber um ein sicherheitsrelevantes Thema geht, von dem im Extremfall
auch Menschenleben abhängen können, halte ich eine so suggestive Aussage, wie
Du sie triffst, für etwas fahrlässig.

Das heißt nicht, daß ich Dir nicht glauben würde, daß /Du/ persönlich bisher gute
Erfahrungen gesammelt hast (prima - hoffentlich bleibt's auch so! - nur sagt das
rein gar nichts aus... Wenn nur einer von tausend Leuten schlechte Erfahrungen
sammelt, ist das u.U. schon zu viel, weil ein Fehler mit etwas Pech eben zu
verheerenden Folgen führen kann.

Damit die anderen mehr von Deinem Posting haben, untermauere Dein Statement
doch bitte mal etwas mit Fakten. Die Fragen, die sich mir z.B. sofort aufdrängen, sind:

Zitat von bikepanther
Ich kann nur gutes über meine ebay akkus sagen


Was sind "ebay Akkus"? Es gibt hunderte Anbieter, die auf eBay Akkus verkaufen.
Lieferant? Kaufzeitraum? Hersteller? Modellbezeichnung?
ZITAThalten mindestens so lange wie mein orginal BP 400.[/quote]
Was meinst Du damit? Kapazität oder Lebensdauer?
Wielange (Monate/Jahre) hast Du die Akkus schon im Einsatz?
Wieviele Zyklen haben die Teile (grob geschätzt) schon hinter sich?
ZITATUnd mit dem orginal Ladegerät kann man die Akkus nicht überladen.[/quote]
Das mag bei einigen (möglicherweise auch bei Deinen) Akkutypen zutreffen,
aber selbst das kann man nicht pauschal sagen, da es unterschiedliche Konzepte
gibt. Bei einige Typen sind Teile der Ladeschaltung im Akku selbst integriert - da
kann es sehr wohl einen Unterschied machen, selbst wenn Du immer das gleiche
Original-Ladegerät verwendest.
Und wenn z.B. im Akku Sicherheitsschaltungen fehlen oder anders dimensioniert
sein sollten, fällt das nicht auf, solange der Akku einwandfrei arbeitet (was er ja
in der Regel tut). Aber im Falle eines Falles nützt es Dir herzlich wenig, wenn Du
ein Original-Ladegerät verwendest, das den Akku unter normalen Bedingungen
nicht überlädt. stell Dir vor:
Einen defekten Akku "kümmert" es im Zweifelsfall überhaupt nicht, ob er von der
Spec her eigentlich nicht überladen werden kann, wenn er z.B. aufgrund eines
Materialfehlers plötzlich ausfällt und dann keine integrierte Schutzschaltung für die
sofortige Abschaltung sorgt und Dir das Teil mal einfach so um die Ohren fliegt -
oder auch wenn plötzlich im Ladegerät etwas durchbrennt und der Akku keine
Sicherheitsschaltung hat...
Da kannst Du zwar nachher sagen, das hätte nicht passieren sollen, aber wem
nützt das noch, wenn Dir schon die "Bude" abgebrannt ist oder jemand mit Ver-
letzungen deswegen im Krankenhaus liegt. Wen willst Du dafür haftbar machen,
Deinen eBay-Verkäufer?

Wie das bei den /Minolta/-Ladegeräten und -Akkus realisiert ist, weiß ich nicht -
meine skeptischen Betrachtungen in dem weiter oben erwähnten Posting beziehen
sich vom technischen Standpunkt auf Lithium-Ionen- und Lithium-Polymer-Akkus
im Allgemeinen, nicht auf ein bestimmtes Modell oder Produkt. Ich denke
allerdings, daß man bei einem Markenprodukt davon ausgehen kann, daß die
Konstruktion und ausgeführte Qualität Hand und Fuß hat - die haben schließlich
einen Ruf zu verlieren und bei "echter" Original-Ware hast Du auch jemand,
den Du haftbar machen kannst - bei Noname-Herstellern nicht.

Viele Grüße,

Matthias



matthiaspaul  
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RE: Warnung vor LiIon-Plagiaten!

#53 von korfri ( gelöscht ) , 27.04.2005 00:17

Zitat von bikepanther
Hallo Mädels

Ich kann nur gutes über meine ebay akkus sagen, halten mindestens so lange wie mein orginal BP 400.
Und mit dem orginal Ladegerät kann man die Akkus nicht überladen.


Hallo bikepanther,

erstmal willkommen im Forum!

Wenn Du dir den ganzen Thread durchliest, wirst Du sehen, daß wir eigentlich schon ziemlich viel dazu geschrieben hatten, und mit dem Thema fast fertig waren. Vorerst fertig, denn die Threads werden natürlich nicht geschlossen, und es kann jederzeit weitergehen, wenn jemand neue Erkenntnisse oder Ansichten reinwirft, und das Spiel von vorne losgeht.

Ich habe, wie zuvor berichtet auch 4 Nonames gekauft. Einer ist in einer Weise kaputt gegangen, die auf eine elektronische Störung hindeutet. Ich bin mir gar nicht so sicher, daß der Fehler wirklich an dem Akku lag (auch wenn ich diesen erstzt bekam). Vielleicht war es doch eine Funktionsstörung im Zusammenspiel zwischen Ladegerät und der Akku-Elektronik, welche letztendlich die Ladung und Entladung des Akkus kontrolliert. Ich würde daher nicht behaupten wollen, daß man die Akkus mit dem originalen Ladegerät nicht überladen kann.

Richtig ist sicher, was Matthias schreibt, daß man nicht von einem Noname-Kauf einen anderen Noname-Akku schließen kann. Trotzdem kann man für sich entscheiden, das kleine Risiko in Kauf zu nehmen, und pro Akku 80 € sparen. Man sollte aber dazu stehen, daß man von dem Risiko wußte, wenn man kein Markenprodukt kauft.

Technisch betrachtet bin ich halt der Meinung, daß die meisten Akkus aus derselben Fabrik in China oder Korea kommen, und daß nur ein kleiner Teil mit Minolta gelabelt wird. Aber es ist auch nicht ausgeschlossen, daß jemand die Akkus nachbaut, und dabei mehr oder weniger vom Original abweicht, vor allem auch bei den wichtigen Innereien. Spekulationen über Nonames, die heute so und morgen so heißen, finde ich aber überflüssig. Ich hoffe, wir werden auch so damit fertig.



korfri

RE: Warnung vor LiIon-Plagiaten!

#54 von gerrica ( gelöscht ) , 27.04.2005 08:42

Hallo zusammen,
ich will den thread nicht unnötig verlängern, aber das Risiko mit Nonames liegt nicht an der Qualität des Akkus selbst, sondern in den fehlenden Schutzmechanismen. Unter normalen Umständen ist das kein Problem, aber im Falle der Überlastung oder gar eines Kurzschlusses geht so ein Akku dann in Flammen auf.

Gruß Gerald



gerrica

RE: Warnung vor LiIon-Plagiaten!

#55 von korfri ( gelöscht ) , 27.04.2005 10:18

Nein, jetzt widerspreche ich nochmal:

Es gibt ein Mini-Risiko (gegen Null), an kriminelle Immitate zu kommen. Die dürften aber eher gar nicht funktionieren, also aus Vollplastik bestehen. Wenn für 6 € bereits voll bestückte Replacements verfügbar sind, lohnt sich das kriminelle Geschäft einfach nicht mehr. Das tat es nur damals, als es nur die 80 € teuren Akkus von Minolta gab ...

Das echte Risiko trägt JEDER LiIOn-Akku in sich: Er kann explodieren, wenn er versagt, wenn die Kontroll-Elektronik nicht funktioniert, a) beim Laden, b) beim Entladen, c) nach einem Runterfallen d) nach einer Manipulation am Akku, e) wenn jemand versucht, ihn mit Tricks voller zu laden usw. usw.

Wenns also passiert ist, und Dein Auge draußen ist, wird Minolta Dir eher herhalten als Mr. Nobody bei Ibäh



korfri

   


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