Forum Übersicht - A-Bajonett-Objektive » Welches Fett für AF-Objektiv-Schneckengang?

Hallo,

das Fett meines Minolta 1:1.4 50mm ist extrem steif geworden und der Widerstand ist enorm. Ich werde es zerlegen müssen und das alte Fett entfernen.

So wie es sich darstellt scheint es ein Graphitfett zu sein. Leider finde ich im Netz nichts zu den Fetten für AF Objektiven. Hat da jemand eine Empfehlung?

Gruß

Marwan

Hallo,

ich habe mal recherchiert - ohne Selbstversuch!
In einem passenden Forum (DSLR- Forum) habe ich den Hinweis "Finish Line Teflonfett" aus dem Fahrradladen (oder auch Amazon) entnommen.
Der Anwender ist begeistert...
Ich werde es bei einem alten Tessar mal ausprobieren.
Nicht vergessen, Schneckengänge vorher komplett reinigen!

Viel Glück
Matthias aus Berlin

QUOTE (schwedenstahl @ 2014-03-01, 20:15) Hallo,

das Fett meines Minolta 1:1.4 50mm ist extrem steif geworden und der Widerstand ist enorm. Ich werde es zerlegen müssen und das alte Fett entfernen.

So wie es sich darstellt scheint es ein Graphitfett zu sein. Leider finde ich im Netz nichts zu den Fetten für AF Objektiven. Hat da jemand eine Empfehlung?

Gruß

Marwan[/quote]

bei micro-tools, dem Ausstatter für Kamera-Werkstätten, wird folgendes verkauft. Es gibt auch noch 2 andere Helical Varianten, lauf anderem Forum ist helical medium wohl eine gute Wahl:
http://www.micro-tools.de/Fette-OEle/Fett-...l-2oz-Tube.html

ZITAT(nonova @ 2014-03-06, 11:38) bei micro-tools, dem Ausstatter für Kamera-Werkstätten, wird folgendes verkauft. Es gibt auch noch 2 andere Helical Varianten, lauf anderem Forum ist helical medium wohl eine gute Wahl:
http://www.micro-tools.de/Fette-OEle/Fett-...l-2oz-Tube.html[/quote]


Vorsicht

"Ein leicht dämpfendes Fett mit Partikeln von Fluorcarbonat als Gleitmittel für den Entfernungseinstellring ( Helicoid) bei manuell focussierten Objektiven"

ZITAT(opelgt @ 2014-03-06, 17:17) ZITAT(nonova @ 2014-03-06, 11:38) bei micro-tools, dem Ausstatter für Kamera-Werkstätten, wird folgendes verkauft. Es gibt auch noch 2 andere Helical Varianten, lauf anderem Forum ist helical medium wohl eine gute Wahl:
http://www.micro-tools.de/Fette-OEle/Fett-...l-2oz-Tube.html[/quote]


Vorsicht

"Ein leicht dämpfendes Fett mit Partikeln von Fluorcarbonat als Gleitmittel für den Entfernungseinstellring ( Helicoid) bei manuell focussierten Objektiven"
[/quote]

Eben, es ist aber alles für die manuellen Objektive, und der AF Motor soll ja nicht unnötig belastet werden.

Ich finde da im Netz nichts verlässliches.

Das Problem an der Sache ist, daß hier alle möglichen verschiedenen Fette verwendet werden, und daß es auch nicht egal ist, was man wo verwendet. Manche Schmierstoffe können Materialien angreifen, manche würden bei niedrigen Temperaturen zu zäh oder bei hohen Temperaturen zu dünnflüssig, um die gewünschte Dämpfung und/oder Schmierung zu gewährleisten, ohne daß es zu erhöhtem Verschleiß oder Ausfällen kommt.

Die jeweils empfohlenen Schmierstoffe werden in den Service-Manuals aufgeführt. Ich habe da keinen kompletten Überblick, aber habe gerade mal zwei Sony-SAL-Objektive nachgeschlagen. Allein dort kommen teilweise sechs verschiedene Schmierstoffe pro Objektiv zum Einsatz, zum Teil müssen diese in bestimmten Mischungsverhältnissen aus Grundtypen erst noch "angerührt" werden. Das Service Manual beschreibt dann genau, was wo aufgetragen werden muß, in welcher Form und Menge.

Es wäre bestimmt mal interessant, wenn wir hier für jedes SR-, A- und E-Mount-Objektiv die Angaben aus den Service-Manuals sammeln würden.

Viele Grüße,

Matthias

Hier mal ein paar Beispiele:
Minolta AF Apo Tele 200mm F2.8 G (2593-100, 2593-610) (ohne High-Speed)
http://www.mhohner.de/sony-minolta/onelens/af200f28
Minolta G-10: ?Minolta G-30: ?Minolta G-40: ?Minolta G-50: ?Minolta G-70: ?Minolta G-80: ?Sony Alpha Carl Zeiss Vario-Sonnar T* DT 16-80mm F3.5-4.5 ZA (SAL-1680Z, VX8906)
http://www.mhohner.de/sony-minolta/onelens/afdt16-80f35cz
Grease (Sony G-15): J-6082-619-AGrease (Sony G-35): J-6082-621-AGrease (Sony G-55): J-6082-623-AGrease (Sony G-85): J-6082-626-AGrease (Sony G-115): J-6082-627-AGrease (Sony G-116): J-6082-628-AGrease (Sony G-117): J-6082-660-AGrease (G-A): (G-115:G-117 = 1:2) individuell anmischenGrease (G-B): (G-116:G-117 = 1:2) individuell anmischenOil (O-20): J-6082-610-ASony Alpha DT 18-55mm F3.5-5.6 SAM (SAL-1855, VX8935)
http://www.mhohner.de/sony-minolta/onelens/afdt18-55f35
Grease (Sony FT-210): 7-640-018-91Grease (Sony SG-310): 7-640-008-88Sony Alpha DT 18-70mm F3.5-5.6 (SAL-1870, VX8909)
http://www.mhohner.de/sony-minolta/onelens/afdt18-70f35s
Grease (Sony G-55): J-6082-623-AGrease (Sony G-80): J-6082-625-AGrease (Sony G-85): J-6082-626-AGrease (Sony G-116): J-6082-628-ASony Alpha DT 55-200mm F4.0-5.6 (SAL-55200, VX8927)
http://www.mhohner.de/sony-minolta/onelens/afdt55-200f4
Grease (Sony G-22): J-6082-665-AGrease (Sony G-32): J-6082-666-AGrease (Sony G-36): J-6082-667-AGrease (Sony G-37): J-6082-668-A
Viele Grüße,

Matthias

Ganz wichtig auch das Antidiffusionsmittel A-10 oder A-20! Es ist mir bislang nicht gelungen herauszubekommen, was das für eine Substanz ist.
Sony scheint die Schmierstoff-, Kleber- und Lösungsmittelbezeichnungen übernommen zu haben. Allerdings kommen häufig "andere" Schmierstoffe zum Einsatz, die Kleber sind meist gleich.

beim hier genannten Minolta 50/1.4 vs. Sony 50/1.4:
Minolta AF 50mm F1.4 (2562)
http://www.mhohner.de/sony-minolta/onelens/af50f14
Minolta A-10: ? (am Bajonett innen, großflächig auf nicht geschmierten Tubusteilen)Minolta G-10: ? (in den Helicoid-Gängen aussen und innen, an den Geradführungsschlitzen)Minolta G-30: ? (an den Gleitflächen der AF-Kupplungswelle)Minolta G-40: ? (an der Blendenhebel-Rückzugsfeder)Minolta G-70: ? (an den Getrieberädern der AF-Kupplungswelle)Minolta G-80: ? (an den Bajonettklauen)Minolta B-40: ? (u.a. Schrauben der Geradführungsklauen)
Sony Alpha Lens 50mm F1.4 (SAL-50F14, VX8915)
http://www.mhohner.de/sony-minolta/onelens/af50f14s
Anti-diffusion agent (A-20): J-6082-611-A (A-10 scheint es nicht mehr zu geben, bei Sony immer? A-20)Grease (G-35): J-6082-621-A (ersetzt G-10 in den Helicoid-Gängen aussen und innen, an den Geradführungsschlitzen)Grease (G-85): J-6082-626-A (ersetzt Minolta G-30 und G-70 an der AF-Welle und G-80 an den Bajonettklauen)Oil (O-20): J-6082-610-A (ersetzt Minolta G-40 an der Blendenhebel-Rückzugsfeder)Adhesive bond (B-10): J-6082-612-A (Schrauben der Frontgruppe und weiteren Teilen, nur Sony)Adhesive bond (B-40): J-6082-614-A (u.a. Schrauben der Geradführungsklauen)Adhesive bond (LOCTITE 460): ohne Art-Nr. (u.a. zum Ankleben des Bajonett-Index-Gnubbels)
Bei einigen der Schmierstoffe konnte ich mittlerweile herausbekommen, wer die herstellt und wie die Handelsbezeichnung lautet. Leider habe ich die Liste verlegt, finde sie aber sicher weider. Üblicherweise bekommt man die in kg-Mengen in Japan bei der herstellenden Spezialfirma. Nur was fängt man mit 2.5kg Fett an, wenn man damit nur eine Kante im Tubus dünn bestreichen soll? Leider sind die Stoffe nicht gerade günstig, so ein "Fass" kostet gern mal mehrere hundert Euro.

-thomas

Hallo!

Ich habe schon mehrere manuelle Objektive (vornehmlich russische) erfolgreich mit Castrol LMX geschmiert, das gibts bei ATU und kostet glaube 9 Euro. Man braucht nur sehr weng und die Tube reicht ewig. Wenn du das Objektiv zerlegst musst du auf die genaue Position des Schneckengangs achten sonst bekommst du es nicht mehr korrekt zusammen. Das alte fett muss komplett raus sonst wird das nix. Wenn sich das mischt kann das wie im Pudding Klümofchen geben und das ist kontraproduktiv.
Grüße

ZITAT(ddd @ 2014-03-17, 12:46) Ganz wichtig auch das Antidiffusionsmittel A-10 oder A-20! Es ist mir bislang nicht gelungen herauszubekommen, was das für eine Substanz ist.
Sony scheint die Schmierstoff-, Kleber- und Lösungsmittelbezeichnungen übernommen zu haben. Allerdings kommen häufig "andere" Schmierstoffe zum Einsatz, die Kleber sind meist gleich.

beim hier genannten Minolta 50/1.4 vs. Sony 50/1.4:
Minolta AF 50mm F1.4 (2562)
http://www.mhohner.de/sony-minolta/onelens/af50f14
Minolta A-10: ? (am Bajonett innen, großflächig auf nicht geschmierten Tubusteilen)Minolta G-10: ? (in den Helicoid-Gängen aussen und innen, an den Geradführungsschlitzen)Minolta G-30: ? (an den Gleitflächen der AF-Kupplungswelle)Minolta G-40: ? (an der Blendenhebel-Rückzugsfeder)Minolta G-70: ? (an den Getrieberädern der AF-Kupplungswelle)Minolta G-80: ? (an den Bajonettklauen)Minolta B-40: ? (u.a. Schrauben der Geradführungsklauen)
Sony Alpha Lens 50mm F1.4 (SAL-50F14, VX8915)
http://www.mhohner.de/sony-minolta/onelens/af50f14s
Anti-diffusion agent (A-20): J-6082-611-A (A-10 scheint es nicht mehr zu geben, bei Sony immer? A-20)Grease (G-35): J-6082-621-A (ersetzt G-10 in den Helicoid-Gängen aussen und innen, an den Geradführungsschlitzen)Grease (G-85): J-6082-626-A (ersetzt Minolta G-30 und G-70 an der AF-Welle und G-80 an den Bajonettklauen)Oil (O-20): J-6082-610-A (ersetzt Minolta G-40 an der Blendenhebel-Rückzugsfeder)Adhesive bond (B-10): J-6082-612-A (Schrauben der Frontgruppe und weiteren Teilen, nur Sony)Adhesive bond (B-40): J-6082-614-A (u.a. Schrauben der Geradführungsklauen)Adhesive bond (LOCTITE 460): ohne Art-Nr. (u.a. zum Ankleben des Bajonett-Index-Gnubbels)
Bei einigen der Schmierstoffe konnte ich mittlerweile herausbekommen, wer die herstellt und wie die Handelsbezeichnung lautet. Leider habe ich die Liste verlegt, finde sie aber sicher weider. Üblicherweise bekommt man die in kg-Mengen in Japan bei der herstellenden Spezialfirma. Nur was fängt man mit 2.5kg Fett an, wenn man damit nur eine Kante im Tubus dünn bestreichen soll? Leider sind die Stoffe nicht gerade günstig, so ein "Fass" kostet gern mal mehrere hundert Euro.

-thomas[/quote]

Ist es denn eventuell möglich kleinere Mengen des Fetts als Ersatzteil bei Geissler zu bestellen?

Hat das schon jemand versucht?

Bräuchte unbedingt das G10 für mein 1,4 50mm. Hab mittlerweile schon einiges versucht aber alle Fette die ich probiert habe dämpfen zu stark und ohne Schmierung geht's auch nicht.

Gruß

Marwan

Hallo Marwan,

nun weiß ich nicht genau, inwieweit die Anforderungen an den Schneckengang eines AF-Objektivs sich von denen eines MFs unterscheiden, aber ich habe mit Silisol Sprühfett (aber mit Pinsel aufgetragen) auf Silikonbasis an mehreren manuellen Rokkoren gute Erfahrungen gemacht (temperaturbeständig, verschleißfest, chemisch inert).

Grüße von:

Jan

ZITAT(schwedenstahl @ 2014-03-01, 21:15) Hallo,

das Fett meines Minolta 1:1.4 50mm ist extrem steif geworden und der Widerstand ist enorm. Ich werde es zerlegen müssen und das alte Fett entfernen.

So wie es sich darstellt scheint es ein Graphitfett zu sein. Leider finde ich im Netz nichts zu den Fetten für AF Objektiven. Hat da jemand eine Empfehlung?

Gruß

Marwan[/quote]

moin, ZITAT(schwedenstahl @ 2014-08-11, 19:58) ZITAT(ddd @ 2014-03-17, 12:46) Grease (G-35): J-6082-621-A (ersetzt G-10 in den Helicoid-Gängen aussen und innen, an den Geradführungsschlitzen)[/quote]
Bräuchte unbedingt das G10 für mein 1,4 50mm. Hab mittlerweile schon einiges versucht aber alle Fette die ich probiert habe dämpfen zu stark und ohne Schmierung geht's auch nicht.
Ist es denn eventuell möglich kleinere Mengen des Fetts als Ersatzteil bei Geissler zu bestellen?[/quote]
G-10 wirst Du nirgends mehr bekommen, das wurde bei Sony durch G-35 ersetzt. Dessen Herstellerbezeichnung lautet "PTB-450", allerdings konnte ich bislang den Hersteller nicht ermitteln.
Ob Geissler Dir etwas davon abfüllt wage ich zu bezweifeln, aber frage einfach an. Minolta-Objektive wartet Geissler nicht, daher frage ggfs. auch bei RTC in Bremen (ex "runtime" ex orignal-Minolta-Service) oder Pego (zuverlässiger unabhängiger für Minolta) nach, Adressen findest Du hier im Service-Thread.
Das Zeuch gibt es als "Ersatzteil" nur im Originalpack: z.B. hier oder auch hier. Offenbar können Shopbetreiber seit der Pleite von Sonys Ersatzteildistributor in DE auf das gesamte Sortiment zugreifen, ob die aber wirklich liefern können, weiss ich nicht. Bei den Preisen lohnt es auch nicht, ein gutes gebrauchtes in der Bucht ist billiger

Sollte es sich bei dem G-35 (wird in sehr vielen Objektiven verwendet) um ein gängiges Fett handeln, könnte das eine "Pfund"-Dose oder noch mehr sein (irgendein Fett gab es als kleinste VE in 2.5 kg-Eimern für lächerliche 800$. Da wäre eine Forenbestellung ein Weg, wenn sich jemand findet, der das Zeug kauft und abfüllt und zu Kostenpreisen weitergibt (Steuer usw. beachten!. Ich mache es nicht, ich habe einfach keine Zeit dafür.

-thomas

ZITAT(ddd @ 2014-08-13, 9:18) moin, ZITAT(schwedenstahl @ 2014-08-11, 19:58) ZITAT(ddd @ 2014-03-17, 12:46) Grease (G-35): J-6082-621-A (ersetzt G-10 in den Helicoid-Gängen aussen und innen, an den Geradführungsschlitzen)[/quote]
Bräuchte unbedingt das G10 für mein 1,4 50mm. Hab mittlerweile schon einiges versucht aber alle Fette die ich probiert habe dämpfen zu stark und ohne Schmierung geht's auch nicht.
Ist es denn eventuell möglich kleinere Mengen des Fetts als Ersatzteil bei Geissler zu bestellen?[/quote]
G-10 wirst Du nirgends mehr bekommen, das wurde bei Sony durch G-35 ersetzt. Dessen Herstellerbezeichnung lautet "PTB-450", allerdings konnte ich bislang den Hersteller nicht ermitteln.
Ob Geissler Dir etwas davon abfüllt wage ich zu bezweifeln, aber frage einfach an. Minolta-Objektive wartet Geissler nicht, daher frage ggfs. auch bei RTC in Bremen (ex "runtime" ex orignal-Minolta-Service) oder Pego (zuverlässiger unabhängiger für Minolta) nach, Adressen findest Du hier im Service-Thread.
Das Zeuch gibt es als "Ersatzteil" nur im Originalpack: z.B. hier oder auch hier. Offenbar können Shopbetreiber seit der Pleite von Sonys Ersatzteildistributor in DE auf das gesamte Sortiment zugreifen, ob die aber wirklich liefern können, weiss ich nicht. Bei den Preisen lohnt es auch nicht, ein gutes gebrauchtes in der Bucht ist billiger

Sollte es sich bei dem G-35 (wird in sehr vielen Objektiven verwendet) um ein gängiges Fett handeln, könnte das eine "Pfund"-Dose oder noch mehr sein (irgendein Fett gab es als kleinste VE in 2.5 kg-Eimern für lächerliche 800$. Da wäre eine Forenbestellung ein Weg, wenn sich jemand findet, der das Zeug kauft und abfüllt und zu Kostenpreisen weitergibt (Steuer usw. beachten!. Ich mache es nicht, ich habe einfach keine Zeit dafür.

-thomas
[/quote]

Hab Nachgefragt nach dem Sony Fett.

Hier die Antwort:

Zitat: "Das fett dürfen wir leider nicht verkaufen."

Nun denn...ob sie das wirklich nicht dürfen???

Ich hab mittlerweile alles mögliche ausprobiert und alles war bezüglich Schmierung und Dämpfungsverhalten unbefriedigend. Das ist auf dauer echt nervig, jedesmal auseinanderbauen, penibel entfetteten, Ultraschallbad und wieder zusammenbauen...Mittlerweile geht das mit verbundenen Augen. Die meisten Fette die ich bei MF Rokkor Objektiven mit erfolg verwenden konnte sind nicht geeignet. Habs auch versuchsweise nur mit Graphitpulver versucht, das ging kurzzeitig hervorragend aber dann war schluss, das gleiche mit PTFE/Teflon. Ein Teflon Fett habe ich noch nicht verwendet. Im Netz wird auf ein im Fahrradbereich verwendetes Teflonfett hingewiesen namens Finish Line...kennt das jemand?

Gruß

Marwan

Hallo zusammen,

ich verwende für MF-Objektive ein stark dämpfendes Fett aus diesem Sortiment hier:

http://www.micro-tools.de/en/Greases-Oils/2/

Evtl. ist hier auch ein geeignetes Fett für AF-Objektive dabei (?)


Wenn nur Schmierung, keine Dämfung angesagt ist, kann ich dieses Zeug hier empfehlen:

http://www.dry-fluids.com/dryfluid-heli.html

Die Schmierwirkung ist der absolute Hammer ... der Vorteil => alles bleibt trocken.

Viele Grüße!
Herbert

ZITAT(Minomanu @ 2014-08-13, 11:59) Hallo zusammen,

ich verwende für MF-Objektive ein stark dämpfendes Fett aus diesem Sortiment hier:

http://www.micro-tools.de/en/Greases-Oils/2/

Evtl. ist hier auch ein geeignetes Fett für AF-Objektive dabei (?)


Wenn nur Schmierung, keine Dämfung angesagt ist, kann ich dieses Zeug hier empfehlen:

http://www.dry-fluids.com/dryfluid-heli.html

Die Schmierwirkung ist der absolute Hammer ... der Vorteil => alles bleibt trocken.

Viele Grüße!
Herbert[/quote]

So hab mal bei Micro Tools angerufen.

Das müsste passen!

http://www.micro-tools.de/en/Greases-Oils/...-Light-8ml.html

Sauteuer aber noch weitere Stunden rumpfuschen ist mir zuviel, habs mal bestellt und werde berichten!

Gruß

Marwan