Forum Übersicht - SR-Bajonett-Gehäuse » Liste aller Nicht-Minolta-Gehäuse mit SR-Bajonett

Liebe Forengemeinde.

Gerade wurde es in einer anderen Diskussion wieder angesprochen, der chinesische Hersteller (Shanghai) Seagull hat (nicht als einziger) in der Vergangenheit immer wieder Kameragehäuse produziert, die mit dem Minolta SR-Bajonett kompatibel waren. Dem Hörensagen nach waren das anfangs wohl mehr oder wenig an die Vorbilder angelehnte Gehäuse mit SR-Bajonett, später hat Minolta aber selbst die Produktion bestimmter Kameramodelle an diese Firma abgegeben. Da die Informationen über diese kompatiblen Parallelentwicklungen, Nachbauten und später dann auch Lizenzbauten, Variationen und Weiterentwicklungen sehr spärlich sind, möchte ich Euch bitten, in diesem Thread möglichst viele Fakten zu diesem Thema zusammenzutragen. Das können auch Links auf Artikel im Web sein. Vielleicht können wir so einige Zusammenhänge klären oder auch den "Stammbaum der Minolta-MF-Gehäuse" entsprechend erweitern.

Um einen Überblick über die Fülle der Modellvarianten, die nicht unter dem Minolta-Namen verkauft wurden, zu bekommen, soll dieser Thread auch dazu dienen, sämtliche Gehäuse in Eurem Bestand (oder von denen ihr gehört habt), hier einfach mal möglichst detailliert aufzulisten, idealerweise mit einer kleinen Beschreibung oder gar einem Foto.

Den Einstieg mag die umfangreiche Liste von Joe McGloin (MINMAN) machen:

http://www.subclub.org/minman/china.htm

Hier zumindest schon mal die dort gelisteten Gehäusenamen etwas umgruppiert:

Frühe Nachbauten verschiedener Firmen:
"Zhujiang" 珠江 S-201 (1973) ("Zhujiang" in chinesischen Schriftzeichen = "Pearl River" bei MINMAN) (mit Wechselsucher, sonst basierend auf der Seagull DF-1)Mingca S-201M (Weiterentwicklung der S-201)Huaxi S-80 (andere Weiterentwicklung der S-201)
Nachbauten von Seagull ohne Ähnlichkeiten zur Minolta X-300 (aber natürlich mit SR-Bajonett):
Seagull DF (1964)Seagull REFLEX DF (baugleich Seagull DF, Exportmodell)Seagull DF-1 (1966) (ähnlich Seagull DF)Panda DF-1 (1972) (wie Seagull DF-1)Peafowl DF-1 (1977) (wie Seagull DF-1)Seagull DF-1ETM (ähnlich Seagull DF-1, aber mit eingebautem Belichtungsmesser - mittenbetont)Seagull DF-2 (1981) (ähnlich Seagull DF-1)Seagull DF-2ETM (ähnlich Seagull DF-2, aber mit eingebautem Belichtungsmesser - mittenbetont)Seagull DF-100Seagull DF-200Seagull DF-200ASeagull DF-400ASeagull DF-400G
Gehäuse mit sehr großer Ähnlichkeit zur Minolta X-300:
Seagull DF-300Carena DF-300 (Frankreich, 1993)Centon DF-300 (Jessop, UK)Phoenix P-3000 ("Pheonix P-3000" bei MINMAN)Kalimar KX 7000Seagull DF-300ASeagull DF-300X (ähnlich Seagull DF-300A, in Deutschland z.B. von Foto Brenner angeboten für 299 DM)Seagull DF-300M (ähnlich Seagull DF-300A, aber ohne Automatik)Seagull DF-300E (ähnlich Seagull DF-300, aber mit Mehrfachbelichtung und Schärfentiefenvorschau)Seagull DF-300GSeagull DF-300H (ähnlich Seagull DF-300G, aber anderes Gehäuse)Soligor SR-300 MD(Hanimex? KX 5000) (angeblich wie Soligor SR-300 MD) (vermutlich ein Schreibfehler bei MINMAN und es sollte Kalimar KX 5000 heißen?)Texer EX3Vivitar V50 (1994) (USA, Frankreich)
Offenbar weiterentwickelte Gehäuse ähnlich der Minolta X-300:
Seagull DF-98 (ähnlich Seagull DF-99)Seagull DF-99 (in Deutschland z.B. von Foto Brenner angeboten für 230 DM)Phoenix P-2000 ("Pheonix P-2000" bei MINMAN) (baugleich Seagull DF-99)Kalimar KX 5000 (baugleich Seagull DF-99)Seagull DF-500Seagull DF-1000Seagull DF-2000 (ähnlich der Minolta X-9 / X-300s)Seagull DF-2000A (ähnlich Seagull DF-2000, zusätzlich "T"-Einstellung, Mehrfachbelichtung und Schärfentiefenvorschau)Seagull DF-5000 (Colani-Design, sonst ähnlich Minolta X-370N)Phoenix P-5000 ("Pheonix P-5000" bei MINMAN) (Colani-Design) (angeblich auch mit Pentax-K-Fassung geplant)
Gehäuse ähnlich der Phenix DC700:
Phenix DX-20 (auch mit Pentax-K-, und M42-Anschlüssen verfügbar)Phenix DC700 (vermutlich auch mit anderen Objektiv-Bajonetten verfügbar)Braun SR 2000 MD (ähnlich der Phenix DC700) (als Braun SR 2000 PK auch mit Pentax-K- und als Braun SR 2000 Y mit Yashica C/Y-Bajonett verfügbar)

Leider wird diese MINMAN-Liste offenbar nicht mehr gepflegt, jedenfalls ist sie trotz ihrer Länge nach wie vor unvollständig und enthält einige Fehler.

Ein interessanter Artikel zum Thema erschien im April 2002 in Popular Photography vom unlängst verstorbenen Herbert "Burt" Keppler (ob es allerdings wirklich die X-370N oder ein anderes Gehäuse der Serie ist, möchte ich nicht beschwören, Keppler irrt sich z.B. auch mit den "15 Jahren" bei der X-370N):

http://www.popphoto.com/cameras/349/slr-april-2002.html

Dort wird aufgezeigt, daß sich unter dem "Colani-Ei"-Design der Seagull DF-5000 aka Phoenix P-5000 ein Minolta X-370n Chassis verbirgt.
ZITATThe Chinese have long admired Minolta SLRs. The Shanghai General Camera factory in 1969 began turning out rough copies of the 1958 Minolta SR-2 SLR under the name Seagull DF-1. Over the years the company increased abilities and quality to the point where Minolta, searching for a manufacturer to make the X-370N, decided to hire the Shanghai factory to do it. So they have been making Minolta X-370Ns ever since—including the one discussed earlier that so surprised me.

Apparently, Seagull designers felt the 15-year-old X-370N's exterior design was getting a little long in the cosmetic tooth. Minolta, with other fish to fry—Maxxum autofocus SLRs and digital cameras, for instance—evinced little intention in refurbishing the X-370N's looks. According to Seagull executives, Minolta gave the factory permission to sell a facial makeover of the X-370N themselves—and so the Phoenix P-5000 was born.
[...]
The conservative, angular X-370N look has been replaced with a streamlined exterior, while the traditional wind lever became a unique but efficient claw-like lever.
[...]
Other specs common to both cameras: auto shutter speeds of 4 to 1/1000 sec (from four sec in autoexposure mode), centerweighted metering, 1/60-sec X-sync, flash ready finder signal (but no TTL flash measurement), AE lock, self-timer, and power from two S76 silver-oxide batteries. The finders have equally bright and efficient split-image rangefinders, microprism collars, and full-focusing screens. A new streamlined Phoenix two fps, four AA cell accessory autowinder fits—surprise—the Minolta X370N.

Aha, there are differences 'twixt the P-5000 and X-370N specs. The P-5000 has an audible low shutter speed and self-timer warning, which the X-370N doesn't; the Phoenix P-5000 doesn't show the apertures in the viewfinder, while the Minolta X-370N does.[/quote]

Hier noch ein paar alte Forendiskussionen zum Thema:

http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=1591
http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=9226
http://www.mi-fo.de/forum/viewtopic.php?t=13796

Viele Grüße,

Matthias

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Hier mal ein paar Ergänzungen:
"Carena SX-300" von Foto Porst (andere Quellen sagen Foto Quelle) (ca. 1992 - 1994)
http://www.kamera-geschichte.de/files/carena_slr_sx300_d.htm
http://www2.plala.or.jp/akaneya/nisida/pag...ta/sub1058.html

"Carena DF-300" von Foto Porst (wohl auch von Foto Quelle) (1993)
http://www.kamera-geschichte.de/files/carena_df300_d.htm

"Revue DF-300" von Foto Quelle
http://www.dslr-forum.de/archive/index.php/t-86424.html

"Zenit DF-300" (Brasilien)
http://www.quebarato.com.br/classificados/...is__841319.html

"Zenit DF-300x" bauähnlich der Seagull DF-300 und Centon DF-300 (ca. 1985)
http://www.zenit.istra.ru/qa/qa-nonkmz.html
http://www.g-st.ch/privat/kameras/zenit.html

"Zenit DF-2" offenbar baugleich mit der Seagull DF-2 (ca. 1980)
http://www.zenit.istra.ru/qa/qa-nonkmz.html
http://www.g-st.ch/privat/kameras/zenit.html

Centon DF-300
http://www.butkus.org/chinon/centon/centon...tron_df-300.htm
http://www2.plala.or.jp/akaneya/nisida/pag...ta/sub1059.html
Werbung: http://cgi.ebay.de/search.dll?ViewItem&item=330235794568

Texer EX-3
http://www2.plala.or.jp/akaneya/nisida/pag...ta/sub1060.html

Vivitar V50
http://www2.plala.or.jp/akaneya/nisida/pag...ta/sub1044.html

Samyang DF-400x (Spanien, Korea) (an einer Stelle wird auch eine Samyang DF-400 erwähnt, es handelt sich dabei aber vermutlich um eine Auslassung, da ein solches Modell sonst nicht zu finden ist)
Werbung: http://cgi.ebay.de/search.dll?ViewItem&item=230251760734

Seagull DF-1000A
http://www.camerapedia.org/wiki/Seagull

Seagull DF 5000
http://www2.plala.or.jp/akaneya/nisida/pag...ta/sub1043.html

Seagull DF
http://www2.plala.or.jp/akaneya/nisida/pag...ta/sub1042.html
http://photo.even.free.fr/Photos/_ColApp/APP1178.php

Seagull DF-3? (Existenz ungesichert)
http://www.camerapedia.org/wiki/Seagull

Peafowl DF-1
Werbung: http://cgi.ebay.de/search.dll?ViewItem&item=190211830758

Phenix DC500 (1998) (möglicherweise nur Pentax PK-, nicht Minolta SR-Bajonett?)
http://www.xitek.com/forum/showarchives.php?threadid=237873
ZITATDC500/700/900 series in 1998, Jiang Guangchang has promoted DC500, DC700 continuously as well as DC900SAN the funds camera. First both use the electronic shutter, the shutter speed have B, 1-1/1000 seconds, the flashing light synchronization are 1/125 second or below, both have 10 second mechanical autodyne as well as the depth of field forecast function. In to make public pattern aspect, both use entire manual to make public. DC700 increased the multiple to make public function, but DC500 does not have the multiple to make public function. Different DC500 and DC700, promote same time DC900 uses the mechanical shutter, the shutter speed has B, 1-1/2000 seconds, the flashing light synchronization is 1/125 second or below. She has provided the central key average light measuring function as well as the entire manual to make public operation. Moreover, she also has the depth of field forecast as well as the multiple to make public function.[/quote]

Phenix DC505 (1999) (Minolta SR-Bajonett)
http://www.xitek.com/forum/showarchives.php?threadid=237873

Phenix DC700 (1998) (möglicherweise nur Pentax PK-, nicht Minolta SR-Bajonett?)
http://www.xitek.com/forum/showarchives.php?threadid=237873

Phenix DC701 (1999) (Minolta SR-Bajonett)
http://cameracollector.proboards30.com/ind...amp;thread=3832
http://www.xitek.com/forum/showarchives.php?threadid=237873
ZITATPhenix DC701 What is worth mentioning is Jiang Guangchang this time promotes three types uses the MD connection, with the DC series which before this promotes uses the PK connection to be different mostly. The MD connection may use the Minolta lens as well as chart Li and so on two factory lens. However, in the function, these three types has not withdrawn the phenix above type the shadow. The author felt that is only in the function "the arrangement combination".[/quote]

Phenix DC900 (1998) (laut dem PopPhoto-Testbericht gab es 1999 dieses Modell.) (möglicherweise nur Pentax PK-, nicht Minolta SR-Bajonett?)
http://www.testreports.co.uk/photography/a...;ModelPage=true
Auch hier wird dieses Modell erwähnt:
http://www.xitek.com/forum/showarchives.php?threadid=237873

Phenix DC901 (1999) (Minolta SR-Bajonett) (wie Phenix DC701, aber mit 1/2000s und Spiegelvorauslösung auf dem Selbstauslöser)
http://cameracollector.proboards30.com/ind...amp;thread=3832
http://www.xitek.com/forum/showarchives.php?threadid=237873
ZITATPhenix DC901 The above three types [EDIT: DC505/DC701/DC901] promote one year later, in 1999, Jiang Guangchang has simultaneously promoted their improvement type DC505, DC701 as well as DC901. DC505 uses the electronic shutter, entire manual to make public, and does not have the light measuring function. These three types had the autodyne, the depth of field to forecast as well as the multiple to make public function and to dispose the flashing light segment jack. Moreover, when autodyne, these three types have the function which the reflector rises in advance, may reduce in the photography time the vibration, enhances the phantom the quality. Other aspects, DC701 and DC700 are basically same, DC901 and DC900 basically are also same.[/quote]
Phenix DC10 (Colani-Design, unklar, ob auch mit Minolts SR-Bajonett)
http://www.xitek.com/forum/showarchives.php?threadid=237873Phenix DC20 (Colani-Design, unklar, ob auch mit Minolts SR-Bajonett)
http://www.xitek.com/forum/showarchives.php?threadid=237873
ZITATDC10/20 Phenix DC10 　　DC10 is equal to DC701, the use electron steel disk shutter, the maximum speed is 1/1000 second; DC20 is equal to DC901, the use mechanical type steel disk shutter, the maximum speed is 1/2000 second. Once world-known designer branch Raney Professor [-> Colani] who for Canon camera T90, products and so on German BMW automobile makes the outward appearance design for phenix DC701, DC901 redesign new fuselage and 50mm standard lens' new lens hood. Phenix optics passed through the outward appearance redesign DC701 and DC901 respectively by DC10, the DC20 model officially promote in 1999. These two types besides become externally quite smooth, between other functions and DC701 and DC901 do not have the difference. Phenix DC20.[/quote]

Kalimar KX 1000? (angeblich, ich vermute jedoch eher, daß es sich um einen Übertragungsfehler handelt, da ich nirgendwo sonst ein solches Modell erwähnt finden konnte)
http://www.kameralaukku.com/kamerawiki/ind...Kalimar_KX-1000

Kalimar KX 5000
http://www2.plala.or.jp/akaneya/nisida/pag...ta/sub1045.html

Kalimar KX 7000
http://www2.plala.or.jp/akaneya/nisida/pag...ta/sub1057.html

Die schrägste Kamera mit Minolta SR-Bajonett ist aber mit Sicherheit dieses Einzelstück:

http://cameraquest.com/OlyOMPol.htm

Polaroid-Rückwand, Nikon-Verschluß, Minolta SR-Bajonett und Olympus-Objektiv. Da muß jemand aber aus dem Vollen geschöpft haben... ;-)

ZITAT(matthiaspaul @ 2008-05-25, 15:48) Gehäuse ähnlich der Phenix DC700:
Phenix DX-20 (auch mit Pentax-K-, und M42-Anschlüssen verfügbar)Phenix DC700 (vermutlich auch mit anderen Objektiv-Bajonetten verfügbar)Braun SR 2000 MD (ähnlich der Phenix DC700) (als Braun SR 2000 PK auch mit wie Pentax-K- und als Braun SR 2000 Y mit Yashica C/Y-Bajonett verfügbar)[/quote]
Laut dieser ungesicherten Quelle http://phototec.de/phorum/read.php?4,186358, die sich auf die Braun SR 2000 PK bezieht, basiert die Braun SR 2000 (zumindest in der PK-Version) auf der Phenix DC303N (ca. 2005), die widerum auf der von Cosina hergestellten Yashica FX3 super 2000 (ab 1986, später hergestellt in China) basieren soll. Die Carena CX-300 soll baugleich der Braun SR 2000 PK sein.

EDIT: Phenix-Homepage http://www.phenixoptics.com.cn/ und http://www.chine-taiwan.com/phenixoptics.htm
ZITATFounded in 1965, with the opening policy to the world in the late 1970's, we have concentrated the effort on cameras, microscopes and moved to a new factory at the present location. In the 1980’s, we made major capital infusions to enhance the technology, esp. In the field of optics, mechanics, electronics, plastics and computers. That was followed by very significant growth. In 1986, we were authorized the rights of Import & Export Trade. And in 1997, we became the First Stock in Optical line in China. In 1998, we passed Iso9002, and our Hong Kong Branch was set up, 1999 saw our American Branch established. Now we are one of the largest and leading State-Owned Enterprises in optical line in Mainland China, with more than 4500 staff, 700 engineers and technicians serving 150 customers all over the world.[/quote]
Dort findet sich die DC303N (nur Pentax-K) im Kunststoffgehäuse mit der Beschreibung:
ZITATProduct: SLR camera
Description: Manual Single Lens Reflex
(Mechanical Copal 1/2000 sec. Shutter)
Pentax K bayonet lens mount
Copal mechanical vertically running metal shutter
Shutter Speed: B (bulb) to 1/2000 sec., 13 steps
Flash sync speed: 1/125 sec. or slower
Centre weighted TTL exposure metering, with 3 matching LEDs inside Viewfinder.
Mechanical Self Timer, delay 10 sec., with prior reflecting Mirror lifting.
Multi exposure, Depth of Field Preview.
Flash hot shoe & PC socket, Remote Release Socket.
Film Speed: ISO 25- ISO 3200, set manually.
Power by: 2 x 1.5v Alkaline LR44 or SR44 batteries (supplied)[/quote]
Außerdem die bis auf das Bajonett offenbar baugleichen Modelle Phenix DC901 (Minolta SR! mit Kunststoffgehäuse und die Phenix DN60 (Nikon F) mit Metallgehäuse. Zum Vergleich ein paar Produktfotos angehängt.

Viele Grüße,

Matthias

Vivitar V50

Wenn Sie hier auf Links zu eBay klicken und einen Kauf tätigen, kann dies dazu führen, dass diese Website eine Provision erhält.

Vielleicht ist für einige historisch Interessierte das Foto einer chinesischen Pearl River / Zhujiang (珠江 S-210 mit Wechselsucher und Minolta SR-Bajonett (nebst zwei Fremdobjektiven, einem 2,3/35mm und einem 2/58mm) interessant, die in einer eBay-Auktion angeboten wird (aufgrund des Preises vermutlich noch sehr lange...).

Werbung: http://cgi.ebay.de/search.dll?ViewItem&item=370206590401

Der Anbieter schreibt dazu noch:
ZITATGuangzhou Camera Factory Pearl River S-201[/quote]

ZITAT(matthiaspaul @ 2008-05-25, 16:18) Hier mal ein paar Ergänzungen:
"Carena SX-300" von Foto Porst (andere Quellen sagen Foto Quelle) (ca. 1992 - 1994)[/quote]Ich besitze noch eine Carena SX-300. Gekauft definitiv bei Foto Porst. Meine erste vom eigenen Geld selber gekaufte SLR. 1992 kommt hin.

Ein weiterer X-300 Klon - die Safari DF-300:

Zwei Bilder der Pearl River / Zhujiang S-201, Quelle: http://indodreamin.blogspot.de/2008/03/pea...201-camera.html
[attachment=11725:Yiwu_032.jpg][attachment=11726:Yiwu_031.jpg]

Und ein nettes Video: http://www.youtube.com/watch?v=nLGESVfAthM

Hallo!

Ich kann noch die Seagull DF-102b au meinem Besitz anbieten:

https://www.flickr.com/photos/anfenglin/9579563232/

Grüße